先抛身份免得被扣帽子，米兰球迷，除了米兰喜欢迈克尔欧文、伊布，因为伊布开始看曼联的球，因为是FM玩家，所以对霍伊伦德有些好感，也比较熟悉。非曼联球迷非蓝白非罗结晶非藤甲军。
其实曼联区近些年有些时候会有一种很离谱的氛围，就是一个扭曲的印象说一万遍就会有很多人当真，然后你只要反驳或者辟谣，别人不会跟你就事实进行讨论，但是会喷：“这都能洗！？”然后就是扣帽子大战了。这个在外人看来其实是蛮匪夷所思的。
我是从伊布加盟开始看曼联的球的，也就是穆里尼奥加盟以后。我以前是不怎么看穆里尼奥的比赛的，印象也就是防反+沉闷，很功利，但是我本身就不反感功利足球，在我的观念里足球最重要的还是输赢，赢了再谈好不好看输球踢得再好看也没什么意义，但是他当年也没少对我毛开炮，所以总体来说就是中立吧，我看曼联的球一直看到了朗尼克时期就没怎么长时间看了，偶尔看一场。
首先要说两个曼联区“公认”的命题，第一个是穆里尼奥是因为失去更衣室掌控而下课的，这个其实不是真的。第二个是曼联存在更衣室小团体反复做掉教练，这个其实也不是真的。
所谓小团体，无非就是早年的三少加博格巴。
穆里尼奥在下课的时候，他的更衣室里跟他明显有矛盾的是博格巴和马夏尔，这个是毫无疑问的有矛盾，但是其他人其实并不是。
拉什福德虽然认为在他手下踢球自由度不够高（鸟是要求拉什福德回追和补防的，而索给了他更大的自由度，所以他更喜欢在索手下踢球。这点看一下鸟和索时期拉什福德跑位热区就知道了），但是拉什福德在鸟在任的时期还是兢兢业业完成了鸟给的任务布置的，没有偷懒，而且是比较勤奋的一个。拉师傅的问题是他是一个没什么杀手本能的人，很少有那种非常省力的轻松的进球，所以他需要一定的球权，但是鸟时期几乎前场所有人都有拿球能力，能给他支配的球权是很少的，还需要他做大量的折返跑。
跟很多人印象不太一样，其实林加德在曼联是个挺职业的球员，鸟时期的林加德是我所见过的最强的林加德（比莫耶斯手下西汉姆球王踢法时期要强）。我知道很多人会拿他和博格巴输球跳舞这件事来说事，但是其实你们要考虑到人都是会变化和成长的，也会受环境影响。事实上在穆里尼奥和伊布到来以后，林加德的成长是很快的，从一个快乐男孩迅速变成了一个非常职业的球员，要搞清楚他是从还未严重老化的马塔叔叔手里一步步抢到的主力位置。从比赛里也可以看得到，博格巴跟穆里尼奥不对付，林加德跟博格巴关系那么好，给穆里尼奥踢球还是尽心尽力从不划水的，穆里尼奥让博格巴踢后腰博格巴不乐意，但是让林加德踢他完全踢不了的右边锋（林加德踢右边锋跟安东尼差不多，就是那种能拿住球但是完全没有突破能力，防守很积极的类型），他一句怨言没有踢了半个赛季。而且林加德在曼联的几个赛季跑动一直都是前列。
就算博格巴和穆里尼奥关系彻底崩盘以后，穆里尼奥最后一场比赛踢利物浦的那场1:3，打进扳平一球的就是林加德。
这样一个球员，你说他菜没问题，说他职业态度不好那是完全没道理的。他的薪水是税前10W/周，在鸟三年以后因为没进去欧冠所以是7.5W/周，工资也不高。
所谓职业态度不好无非就是一开始有媒体说曼联更衣室有内鬼，大家都不知道是谁，后面有段时间球队成绩不好，林加德跟自家老前辈斯科尔斯私下抱怨说球队更衣室氛围简直是灾难，然后斯科尔斯反手在电视台上指认：“林加德说曼联更衣室简直是灾难。”然后大家就纷纷把内鬼的帽子扣给林加德罢了。
他真正摆了是在确定无法回到国家队以后，又在森林大伤一次，心气一下降下来了，才彻底摆了。博格巴和拉什福德据说是听说了桑切斯的薪水以后很不高兴，有球场上孤立他的传闻，但是林加德一直都按部就班的给桑切斯传球，没有因为私人关系影响过工作，在我看来在去森林之前他一直都是个很努力很职业的球员，天赋平平，但是基本通过努力到达了他天赋的上限，菜是菜了点，但是没啥态度问题。
剩下的人里，埃雷拉虽然在穆里尼奥手下踢不上主力（其实这个不是埃雷拉的问题，是战术和配置问题），但是埃雷拉很职业，跟鸟的关系也很好，理解教练的苦衷。马蒂奇是鸟的嫡系，费莱尼也是鸟的爱将，小麦是鸟一手提拔起来的，后场几人也没闹过什么幺蛾子。前场卢卡库跟鸟关系也很好，马塔同理。所以总体来说鸟只是跟博格巴和马夏尔有矛盾，完全谈不上更衣室掌控问题。
但是为什么会这样呢，是因为鸟想卖了博格巴和马夏尔，但是管理层不肯卖，甚至刚续约的前提下转会期干脆不接鸟的电话，可以说管理层的倾向已经很明显了，这才是为什么穆里尼奥刚拿了第二并且刚续约的情况下下课赔率飙升的缘故。
这里不谈对错，单纯聊处理问题的方式，只要博格巴和马夏尔处理掉任意一个，穆里尼奥的更衣室掌控就可以说是固若金汤。所以鸟下课冤不冤或者对错之类的另说，单论更衣室掌控确实是没出问题的，三德子当时是在穆里尼奥想卖马夏尔和博格巴，同时他俩也想走的情况下选择了跟穆里尼奥续约然后不卖人，也没什么给力引援，说白了就是A or B里选择了or最终导致矛盾进一步激化。
而穆里尼奥下课的核心原因就是他的中场没有博格巴的话打不好攻守转换导致踢强队打不好反击+卢卡库莫名其妙的大幅度增重完全抢不到头球导致破不了大巴，说白了就是博格巴一个人就占穆里尼奥时期净投入的一半，博格巴和马夏尔加一起一亿多的身价不能用，卢卡库又离谱增重导致灵活性和跑动能力急剧下滑，这个前提下他的阵容强度就是一个第6左右的强度。现在看来联赛踢完最艰难的赛程排名第六+踢巅峰利物浦1:3被压着打完全没有下课的理由。
鸟的问题是后防线缺一个能指挥防线并且有防空能力的老将，右边路缺一个边锋，他买入的拜利迅速变成玻璃人，点头同意的桑切斯最终谈成了一个超高薪，表现又不能服众，导致博格巴等人心态进一步失衡。我当时觉得他下课不冤，引援确实有问题，但是看了藤子以后我觉得他可太冤了。
而实际上曼联更衣室从来都不存在什么能联手做掉教练的小团体，因为这几个人里，林加德其实是个跟所有人都关系很好的工兵角色，而且跟历任教练关系都在不错，拉什福德在穆里尼奥、索尔斯克亚、朗尼克手下踢球其实都不算不积极，甚至一直到藤1年都是队内大腿，博格巴和马夏尔跟穆里尼奥有矛盾但是没影响到林加德和拉什福德等人的球场发挥，在索尔斯克亚头一年发挥也是很好的，而且林加德都走了多少年了，博格巴和马夏尔在多次伤病以后本来就已经淡出了主力阵容。
所谓“拉师傅的小团体”本来就是一个很扯淡的说法， 说实话大部分的球员也就是普通人，不是每个人都能在逆境下永远元气满满，而且球员发挥很受战术影响，所以一段时间表现好表现不好真的都正常，说别人就是要做掉教练是完全没道理的。
在我看来藤圣的体系下大部分球员表现都是下滑的，球队战绩也是江河日下，球员逐渐疲劳了失去激情了，我不赞同，但是可以理解。
而且单纯讲战术的话，我觉得现在拉什福德不回防是没问题的，因为跟穆里尼奥时代不同，现在的曼联前场只有拉师傅的一个有持球进攻能力的球员——其实还有一个是桑乔——这时候你让他深度回追或者回撤是没道理的，最多压制一下同侧对手边后卫就得了，换穆里尼奥现在来带，大概率也是让他留在前场做反击箭头的。
曼联这几任教练，或多或少被管理层拖了后腿，都有借口，但是唯有滕哈赫是最没借口的。
从穆里尼奥开始，穆里尼奥是唯一完整展现了他的战术思想的教练，只是后期遭遇管理层信任危机。索萧规曹随时期成绩不错，但是开始展现自己的足球思考的时候效果就不是很好，而且其实也受到了管理层很大的影响，后面更是被游子归乡打乱了全盘部署（当然这个是索自己也同意的，跟鸟买博格巴属于类似的性质），而朗是压根没机会展现自己的足球理念，藤圣是展现了自己的足球理念，但是从未在任何高水平对抗中起过效果，反而是跟索一样萧规曹随的防守反击能赢一些强队。
穆、索、朗的比赛我都能看得下去，因为我看得出教练是为难的。但是藤子的比赛神似伊万，就是全天下都知道你那逼4141转3241不行，人虽然都是你任上买的，但是你短传配合和传接球日常训练也是依托答辩，就是非要拿出来秀一下。
藤圣的体系需要一位经验丰富的高位防守指挥者来造越位，否则他的三线距离拉的太开，是相当脱节的，但是他买德里赫特加利马我是根本看不懂的，老掉牙的戴尔都比德里赫特强。
需要一位有优秀跑动能力和支点作用的中锋还要能回撤——说白了就是需要一个劳塔罗。否则在对方球往边路传导的时候中场不能及时压上来制造局部优势，前场逼抢强度就会出问题。
需要拿的住球的边路，但是不能是桑乔那种边核，一定要有持球个人进攻能力的，大概就是能参与高位逼抢的莱奥或者修斯。
需要一个能覆盖同时还能出球的后腰，卡塞米罗巅峰版限定，或者把埃里克森的技术和乌加特的身体结合一下也可以。
在以上这些的基础上，还需要一个能踢后腰的边后卫，因为另一个后腰或者说穿梭型中场（后置Vol）是不会长期参与后场传导的，所以要边后卫内收来分担后腰的职责，这个位置比较理想的人选就是基米希或者阿诺德。
但是兄弟你买的是什么逼人呢？买一个霍伊伦德可以理解为刮彩票，但是他现在能踢英超六强级别的铁主力嘛？踢不了，没这个能力知道伐！？然后买了彩票不买几个经验丰富的老将带带他们，买个齐尔克泽竞争上岗？what！？有这个钱你莫拉塔和卢卡库都比这便宜多了，都是有英超经验证明了虐菜没问题的，过来教教霍伊伦德传帮带是双赢。
你让我毛拿齐尔克泽在意甲练级他不好吗？
所以藤一年下半段以后我就很难看得下去他的比赛了，就是很简单的觉得他这套战术在英超行不通，甚至在意甲都吃力，联赛跟杯赛是不一样的，杯赛你可以靠针对和一招鲜吃遍天，但是联赛你是要有第二套第三套甚至第四套方案的，而藤圣连一套行之有效的方案都没，很多时候非常依赖马奎B费拉师傅这几个人的爆种个人发挥，一旦他们不在巅峰状态，整个队伍常规运转进攻时不足以打穿英超级别的后防线的。
那时候来曼联区看讨论我就觉得大家看得不是一个比赛。到今年再看，涛声依旧了。
本来起这个标题是想从历任教练说起，锐评一下藤圣对霍伊伦德、乌加特、梅努、加纳乔这些年轻人的培养问题的，但是写到后面意兴阑珊懒得写了，就这样吧。
先抛身份免得被扣帽子，米兰球迷，除了米兰喜欢迈克尔欧文、伊布，因为伊布开始看曼联的球，因为是FM玩家，所以对霍伊伦德有些好感，也比较熟悉。非曼联球迷非蓝白非罗结晶非藤甲军。
其实曼联区近些年有些时候会有一种很离谱的氛围，就是一个扭曲的印象说一万遍就会有很多人当真，然后你只要反驳或者辟谣，别人不会跟你就事实进行讨论，但是会喷：“这都能洗！？”然后就是扣帽子大战了。这个在外人看来其实是蛮匪夷所思的。
我是从伊布加盟开始看曼联的球的，也就是穆里尼奥加盟以后。我以前是不怎么看穆里尼奥的比赛的，印象也就是防反+沉闷，很功利，但是我本身就不反感功利足球，在我的观念里足球最重要的还是输赢，赢了再谈好不好看输球踢得再好看也没什么意义，但是他当年也没少对我毛开炮，所以总体来说就是中立吧，我看曼联的球一直看到了朗尼克时期就没怎么长时间看了，偶尔看一场。
首先要说两个曼联区“公认”的命题，第一个是穆里尼奥是因为失去更衣室掌控而下课的，这个其实不是真的。第二个是曼联存在更衣室小团体反复做掉教练，这个其实也不是真的。
所谓小团体，无非就是早年的三少加博格巴。
穆里尼奥在下课的时候，他的更衣室里跟他明显有矛盾的是博格巴和马夏尔，这个是毫无疑问的有矛盾，但是其他人其实并不是。
拉什福德虽然认为在他手下踢球自由度不够高（鸟是要求拉什福德回追和补防的，而索给了他更大的自由度，所以他更喜欢在索手下踢球。这点看一下鸟和索时期拉什福德跑位热区就知道了），但是拉什福德在鸟在任的时期还是兢兢业业完成了鸟给的任务布置的，没有偷懒，而且是比较勤奋的一个。拉师傅的问题是他是一个没什么杀手本能的人，很少有那种非常省力的轻松的进球，所以他需要一定的球权，但是鸟时期几乎前场所有人都有拿球能力，能给他支配的球权是很少的，还需要他做大量的折返跑。
跟很多人印象不太一样，其实林加德在曼联是个挺职业的球员，鸟时期的林加德是我所见过的最强的林加德（比莫耶斯手下西汉姆球王踢法时期要强）。我知道很多人会拿他和博格巴输球跳舞这件事来说事，但是其实你们要考虑到人都是会变化和成长的，也会受环境影响。事实上在穆里尼奥和伊布到来以后，林加德的成长是很快的，从一个快乐男孩迅速变成了一个非常职业的球员，要搞清楚他是从还未严重老化的马塔叔叔手里一步步抢到的主力位置。从比赛里也可以看得到，博格巴跟穆里尼奥不对付，林加德跟博格巴关系那么好，给穆里尼奥踢球还是尽心尽力从不划水的，穆里尼奥让博格巴踢后腰博格巴不乐意，但是让林加德踢他完全踢不了的右边锋（林加德踢右边锋跟安东尼差不多，就是那种能拿住球但是完全没有突破能力，防守很积极的类型），他一句怨言没有踢了半个赛季。而且林加德在曼联的几个赛季跑动一直都是前列。
就算博格巴和穆里尼奥关系彻底崩盘以后，穆里尼奥最后一场比赛踢利物浦的那场1:3，打进扳平一球的就是林加德。
这样一个球员，你说他菜没问题，说他职业态度不好那是完全没道理的。他的薪水是税前10W/周，在鸟三年以后因为没进去欧冠所以是7.5W/周，工资也不高。
所谓职业态度不好无非就是一开始有媒体说曼联更衣室有内鬼，大家都不知道是谁，后面有段时间球队成绩不好，林加德跟自家老前辈斯科尔斯私下抱怨说球队更衣室氛围简直是灾难，然后斯科尔斯反手在电视台上指认：“林加德说曼联更衣室简直是灾难。”然后大家就纷纷把内鬼的帽子扣给林加德罢了。
他真正摆了是在确定无法回到国家队以后，又在森林大伤一次，心气一下降下来了，才彻底摆了。博格巴和拉什福德据说是听说了桑切斯的薪水以后很不高兴，有球场上孤立他的传闻，但是林加德一直都按部就班的给桑切斯传球，没有因为私人关系影响过工作，在我看来在去森林之前他一直都是个很努力很职业的球员，天赋平平，但是基本通过努力到达了他天赋的上限，菜是菜了点，但是没啥态度问题。
剩下的人里，埃雷拉虽然在穆里尼奥手下踢不上主力（其实这个不是埃雷拉的问题，是战术和配置问题），但是埃雷拉很职业，跟鸟的关系也很好，理解教练的苦衷。马蒂奇是鸟的嫡系，费莱尼也是鸟的爱将，小麦是鸟一手提拔起来的，后场几人也没闹过什么幺蛾子。前场卢卡库跟鸟关系也很好，马塔同理。所以总体来说鸟只是跟博格巴和马夏尔有矛盾，完全谈不上更衣室掌控问题。
但是为什么会这样呢，是因为鸟想卖了博格巴和马夏尔，但是管理层不肯卖，甚至刚续约的前提下转会期干脆不接鸟的电话，可以说管理层的倾向已经很明显了，这才是为什么穆里尼奥刚拿了第二并且刚续约的情况下下课赔率飙升的缘故。
这里不谈对错，单纯聊处理问题的方式，只要博格巴和马夏尔处理掉任意一个，穆里尼奥的更衣室掌控就可以说是固若金汤。所以鸟下课冤不冤或者对错之类的另说，单论更衣室掌控确实是没出问题的，三德子当时是在穆里尼奥想卖马夏尔和博格巴，同时他俩也想走的情况下选择了跟穆里尼奥续约然后不卖人，也没什么给力引援，说白了就是A or B里选择了or最终导致矛盾进一步激化。
而穆里尼奥下课的核心原因就是他的中场没有博格巴的话打不好攻守转换导致踢强队打不好反击+卢卡库莫名其妙的大幅度增重完全抢不到头球导致破不了大巴，说白了就是博格巴一个人就占穆里尼奥时期净投入的一半，博格巴和马夏尔加一起一亿多的身价不能用，卢卡库又离谱增重导致灵活性和跑动能力急剧下滑，这个前提下他的阵容强度就是一个第6左右的强度。现在看来联赛踢完最艰难的赛程排名第六+踢巅峰利物浦1:3被压着打完全没有下课的理由。
鸟的问题是后防线缺一个能指挥防线并且有防空能力的老将，右边路缺一个边锋，他买入的拜利迅速变成玻璃人，点头同意的桑切斯最终谈成了一个超高薪，表现又不能服众，导致博格巴等人心态进一步失衡。我当时觉得他下课不冤，引援确实有问题，但是看了藤子以后我觉得他可太冤了。
而实际上曼联更衣室从来都不存在什么能联手做掉教练的小团体，因为这几个人里，林加德其实是个跟所有人都关系很好的工兵角色，而且跟历任教练关系都在不错，拉什福德在穆里尼奥、索尔斯克亚、朗尼克手下踢球其实都不算不积极，甚至一直到藤1年都是队内大腿，博格巴和马夏尔跟穆里尼奥有矛盾但是没影响到林加德和拉什福德等人的球场发挥，在索尔斯克亚头一年发挥也是很好的，而且林加德都走了多少年了，博格巴和马夏尔在多次伤病以后本来就已经淡出了主力阵容。
所谓“拉师傅的小团体”本来就是一个很扯淡的说法， 说实话大部分的球员也就是普通人，不是每个人都能在逆境下永远元气满满，而且球员发挥很受战术影响，所以一段时间表现好表现不好真的都正常，说别人就是要做掉教练是完全没道理的。
在我看来藤圣的体系下大部分球员表现都是下滑的，球队战绩也是江河日下，球员逐渐疲劳了失去激情了，我不赞同，但是可以理解。
而且单纯讲战术的话，我觉得现在拉什福德不回防是没问题的，因为跟穆里尼奥时代不同，现在的曼联前场只有拉师傅的一个有持球进攻能力的球员——其实还有一个是桑乔——这时候你让他深度回追或者回撤是没道理的，最多压制一下同侧对手边后卫就得了，换穆里尼奥现在来带，大概率也是让他留在前场做反击箭头的。
曼联这几任教练，或多或少被管理层拖了后腿，都有借口，但是唯有滕哈赫是最没借口的。
从穆里尼奥开始，穆里尼奥是唯一完整展现了他的战术思想的教练，只是后期遭遇管理层信任危机。索萧规曹随时期成绩不错，但是开始展现自己的足球思考的时候效果就不是很好，而且其实也受到了管理层很大的影响，后面更是被游子归乡打乱了全盘部署（当然这个是索自己也同意的，跟鸟买博格巴属于类似的性质），而朗是压根没机会展现自己的足球理念，藤圣是展现了自己的足球理念，但是从未在任何高水平对抗中起过效果，反而是跟索一样萧规曹随的防守反击能赢一些强队。
穆、索、朗的比赛我都能看得下去，因为我看得出教练是为难的。但是藤子的比赛神似伊万，就是全天下都知道你那逼4141转3241不行，人虽然都是你任上买的，但是你短传配合和传接球日常训练也是依托答辩，就是非要拿出来秀一下。
藤圣的体系需要一位经验丰富的高位防守指挥者来造越位，否则他的三线距离拉的太开，是相当脱节的，但是他买德里赫特加利马我是根本看不懂的，老掉牙的戴尔都比德里赫特强。
需要一位有优秀跑动能力和支点作用的中锋还要能回撤——说白了就是需要一个劳塔罗。否则在对方球往边路传导的时候中场不能及时压上来制造局部优势，前场逼抢强度就会出问题。
需要拿的住球的边路，但是不能是桑乔那种边核，一定要有持球个人进攻能力的，大概就是能参与高位逼抢的莱奥或者修斯。
需要一个能覆盖同时还能出球的后腰，卡塞米罗巅峰版限定，或者把埃里克森的技术和乌加特的身体结合一下也可以。
在以上这些的基础上，还需要一个能踢后腰的边后卫，因为另一个后腰或者说穿梭型中场（后置Vol）是不会长期参与后场传导的，所以要边后卫内收来分担后腰的职责，这个位置比较理想的人选就是基米希或者阿诺德。
但是兄弟你买的是什么逼人呢？买一个霍伊伦德可以理解为刮彩票，但是他现在能踢英超六强级别的铁主力嘛？踢不了，没这个能力知道伐！？然后买了彩票不买几个经验丰富的老将带带他们，买个齐尔克泽竞争上岗？what！？有这个钱你莫拉塔和卢卡库都比这便宜多了，都是有英超经验证明了虐菜没问题的，过来教教霍伊伦德传帮带是双赢。
你让我毛拿齐尔克泽在意甲练级他不好吗？
所以藤一年下半段以后我就很难看得下去他的比赛了，就是很简单的觉得他这套战术在英超行不通，甚至在意甲都吃力，联赛跟杯赛是不一样的，杯赛你可以靠针对和一招鲜吃遍天，但是联赛你是要有第二套第三套甚至第四套方案的，而藤圣连一套行之有效的方案都没，很多时候非常依赖马奎B费拉师傅这几个人的爆种个人发挥，一旦他们不在巅峰状态，整个队伍常规运转进攻时不足以打穿英超级别的后防线的。
那时候来曼联区看讨论我就觉得大家看得不是一个比赛。到今年再看，涛声依旧了。
本来起这个标题是想从历任教练说起，锐评一下藤圣对霍伊伦德、乌加特、梅努、加纳乔这些年轻人的培养问题的，但是写到后面意兴阑珊懒得写了，就这样吧。
