羽，威震华夏三国志写的

你这就过度的历史虚无主义了。照你这个逻辑，项羽历史地位名气高是为啥?历史上忠君的典范，仅就三国，庞德不比关羽更有典范意义?

怎么，范围比不过又开始换赛道了？说说挟天子，某备二羽没在汉帝身边过，怎么他们就不行？再来说说守城，哦对了，说到这个二羽更尴尬，算上下邳，二羽守七丢八，怎么二羽做不到名震敌国，是不想吗？刚刚还扯迁都呢，发现站不住脚又不提了？

因为孙权试了，十万被八百破了。再试没有意义了，还是背刺盟友更快更准更狠，战果可比正经打仗大多了。

迁都怎么就不说了。我先问，斩庞德，算不算胜，楼主帖子里一句没提。说投篮铁至少还有命中率吧，几投几中。威震华夏说的是这个胜的影响，就算胜完第二场马上被噶，能说明这个胜是假的么？好，第二，你说威震的人多了，烂大街，其实没真么大影响，好多人都威震。那为啥后面紧跟着又是写老曹说迁都的事情，这个细节不就是说影响力很大么？如果没有这层意思，直接写司马懿献计离间刘孙就好了。第三，董卓威震天下，因为手里有西凉兵，刘备关羽有啥？只要他心里有想法，这个动静史官就必须记下来；这里陈寿也承认他拥兵自重的影响很大，所以后面搞了联盟要清君侧。第四，朱然的防守威震敌国，敌国主要指魏国。但对魏国没有像关羽那样的影响，魏国打不下来，就撤兵。再有朱然江夏樊城没攻下来，说明他的战绩也不咋样。总结：我的观点是，关羽战绩确实不行，但楼主屁股是歪的。容易给没读过史书的一种误导，关羽就是徒有虚名，名不副实，这是有失偏颇的。战绩差，但忠义千秋啊

战绩肯定是有的，要不不会逼着曹操想迁都。但是也不会像一些人吹的神乎其神，说实话如果真的已经拉扯了魏国大半兵力。孙权那边也不是傻子，如果合肥江淮地区真的空虚，他为啥非要撕破脸打荆州，何况当时刘备已经和孙权商定划汉水分了荆州南部。

孙十万怎么来的？如果不清楚可以去查一查

第14条不是说了擒于禁庞德

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还真是。孙权刺刘备比起刘备刺刘璋还真是又快又狠。

严格来讲一次也没赢过，襄樊之战淹了于禁但是整个战役是输的。相当于前三节领先50分第四节让人家逆转100分，这场比赛还是输了呀。

董昭说了，等孙权拿下荆州就行了，不用继续浪费兵力打二羽，不只是徐晃，全曹军都把二羽当傻子

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华夏也就是河南地区

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本意就是指河南地区，当时关羽在襄樊取得战果确实能威胁到中原了

和项羽比都是抬举他了，保守点关羽进不了中国历史将军前100

关二怎么进前十，靠做梦吗。孙武 吴起 司马穰苴 姜子牙 田单 乐毅 白起 李牧 王翦 廉颇 赵奢 孙膑 庞涓 信陵君 项燕。先秦前十都不配，我还没说楚汉 三国 魏晋南北朝 隋唐 宋 明 清呢

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500？只看战绩5000都数不着最有名的战役是输了半个国家 这不跟赵括一样钉耻辱柱上太便宜他了

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