常规赛mvp可能是最高估的一个奖。 604回复/ 5094124 浏览

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在以投票制奖项为主体的NBA荣誉体系下,总冠军当然不属于

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乔丹最大的荣誉是多么啊?

乔丹最大的荣誉是多么啊?

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球员表现好,不管常规赛还是季后赛,不管主场还是客场,总有球迷齐声高呼一个荣誉,是F-M-V-P吗?

球员表现好,不管常规赛还是季后赛,不管主场还是客场,总有球迷齐声高呼一个荣誉,是F-M-V-P吗?[奸笑][奸笑]

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纠结荣誉定义的是你才对吧,我表达的从来都只是总冠军和投票制荣誉不该混为一谈这个观点而已。

纠结荣誉定义的是你才对吧,我表达的从来都只是总冠军和投票制荣誉不该混为一谈这个观点而已。

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鲨鱼不在场的时候科比倒是不用迁就了,但是结果呢?00-04期间5年,鲨鱼不在场科比带队胜率只有47%,在这五年内哪一年都进不去季后赛。03年科比完全体了吧,鲨鱼缺阵的前十二场里,科比场均接近26次出手才能得29分,效率大幅下滑,胜率更是联盟垫底水平的25%,鲨鱼复出后,科比场均出手减少了接近3次,结果场均得分还提升了2分,效率大幅提升。

鲨鱼不在场的时候科比倒是不用迁就了,但是结果呢?
00-04期间5年,鲨鱼不在场科比带队胜率只有47%,在这五年内哪一年都进不去季后赛。
03年科比完全体了吧,鲨鱼缺阵的前十二场里,科比场均接近26次出手才能得29分,效率大幅下滑,胜率更是联盟垫底水平的25%,鲨鱼复出后,科比场均出手减少了接近3次,结果场均得分还提升了2分,效率大幅提升。

当时媒体有一句评论:奥尼尔通过休息证明了自己的价值。很形象,对科比很是无情

当时媒体有一句评论:奥尼尔通过休息证明了自己的价值。很形象,对科比很是无情[害羞][害羞]

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严格说来,班级、年级、地区乃至的考试名次包括状元都是成绩,三好学生、优秀团员、模范班干等等才算荣誉;广义上,某些名次可视为荣誉。

严格说来,班级、年级、地区乃至的考试名次包括状元都是成绩,三好学生、优秀团员、模范班干等等才算荣誉;广义上,某些名次可视为荣誉。

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在以投票制奖项为主体的NBA荣誉体系下,总冠军当然不属于

在以投票制奖项为主体的NBA荣誉体系下,总冠军当然不属于

那我问你 中国足球最大的荣誉是什么

那我问你 中国足球最大的荣誉是什么

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fmvp有偶然性,mvp绝对没有

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在以投票制奖项为主体的NBA荣誉体系下,总冠军当然不属于

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博尔特 小威 最大的荣誉是什么?

博尔特 小威 最大的荣誉是什么?

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历史第一

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我嘞个豆,场均18次罚篮,给库里哈登欧文啥的不得爆炸再爆炸

我嘞个豆,场均18次罚篮,给库里哈登欧文啥的不得爆炸再爆炸

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MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:
其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。
其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。
其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。
其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。
所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

17杜兰特为啥不是

17杜兰特为啥不是

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别混淆概念了,fmvp当不了冠军使也不代表这东西没用,就一个fmvp的球员你能说出好多非球队多年第一核心的或者,因为毕竟是7轮系列赛有偶然性,那2个呢、3个呢?fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨,能拿两次fmvp的球员基本上就已经没有不是超级巨星的了,比如科比、贾巴尔、伯德、伦纳德等,因为能证明有多次核心成员带队夺冠经历,3次及以上的那就只剩那五个人了,魔术师、乔丹、詹姆斯、邓肯、奥尼尔,这里面除了奥尼尔哪个不是该位置第一人,奥尼尔吃亏还是亏在MVP太少,不然历史第一中锋竞争更激烈,一次能有偶然性,三次甚至更多是夺冠贡献最大的那个还咋偶然

别混淆概念了,fmvp当不了冠军使也不代表这东西没用,就一个fmvp的球员你能说出好多非球队多年第一核心的或者,因为毕竟是7轮系列赛有偶然性,那2个呢、3个呢?fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨,能拿两次fmvp的球员基本上就已经没有不是超级巨星的了,比如科比、贾巴尔、伯德、伦纳德等,因为能证明有多次核心成员带队夺冠经历,3次及以上的那就只剩那五个人了,魔术师、乔丹、詹姆斯、邓肯、奥尼尔,这里面除了奥尼尔哪个不是该位置第一人,奥尼尔吃亏还是亏在MVP太少,不然历史第一中锋竞争更激烈,一次能有偶然性,三次甚至更多是夺冠贡献最大的那个还咋偶然

你喝多了吧?你抛硬币每次抛不都是2分之1吗?难道两次就不是了?每个7场不都是单独存在的吗?那他们的偶然性什么的其他因素不就都还在吗?
其次你是怎么做到否认了一样东西含金量,结果靠数量又承认的?没懂

你喝多了吧?你抛硬币每次抛不都是2分之1吗?难道两次就不是了?每个7场不都是单独存在的吗?那他们的偶然性什么的其他因素不就都还在吗?
其次你是怎么做到否认了一样东西含金量,结果靠数量又承认的?没懂

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引用 @2k小朋友 发表的:
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你喝多了吧?你抛硬币每次抛不都是2分之1吗?难道两次就不是了?每个7场不都是单独存在的吗?那他们的偶然性什么的其他因素不就都还在吗?其次你是怎么做到否认了一样东西含金量,结果靠数量又承认的?没懂

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你喝多了吧?你抛硬币每次抛不都是2分之1吗?难道两次就不是了?每个7场不都是单独存在的吗?那他们的偶然性什么的其他因素不就都还在吗?
其次你是怎么做到否认了一样东西含金量,结果靠数量又承认的?没懂

这很难理解吗,不就是数学问题中的当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性吗,偶然性和必然性的入门理论之一啊。给你举个通俗一点的例子,你打一把游戏,就算你不是你队友里最强的那个人,你也有可能拿到一把MVP的,就是我们俗话说的谁过年还不吃顿饺子,但如果你好几把都是mvp那偶然性就降低了,你游戏水平高带来的必然性影响就变大

这很难理解吗,不就是数学问题中的当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性吗,偶然性和必然性的入门理论之一啊。给你举个通俗一点的例子,你打一把游戏,就算你不是你队友里最强的那个人,你也有可能拿到一把MVP的,就是我们俗话说的谁过年还不吃顿饺子,但如果你好几把都是mvp那偶然性就降低了,你游戏水平高带来的必然性影响就变大

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引用 @孤城石桥 发表的:
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最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

最烦的就是这种完全脱离实事求是还要混淆概念的逆天逻辑,所谓的“fmvp本来就是随着数量含金量线性增涨”,不就是将这一荣誉用小样本下的概率扭曲后进行的定制化谬论吗?7场比赛有偶然性作祟,两个7场就没有了?三个7场就没有了?偶然性的作用力在几个7场下可以忽略不计的依据是什么?于你的这个结论不就是69年至今这短短50多个FMVP的概率学结果吗?

从固有性质上讲,FMVP只能代表一个系列赛的部分比赛内容,而与夺冠直接相关的竞技过程是淘汰赛制下的全部系列赛,拿它代表带队夺冠本质上就是以偏概全。
从产生过程上讲,FMVP是被指定的一定数量的媒体人在总冠军归属后的一定时间内,在完全没有明确标准下主观投票评选出来的具有唯一性的荣誉,既无法保证投票最基本的客观性与公正性,也无法体现不同阵容结构下各级别球员的夺冠贡献分布,拿它代表带队夺冠更纯粹属于少数群体的主观臆断。
从客观结果上看,我之前举的从70年至今的那么多反例都是打破“FMVP=带队夺冠”这一荒谬等式的有力论据,这可不是孤例不证的问题吧?
所以综上所述,与总冠军高度关联的FMVP,其将总冠军这一团队成就转化为球员个人成就的主客观条件全部不成立,那它之于球员个人历史地位的价值和含金量又从何而来呢?

你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

你跟楼下一样的,这就是个当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性的简单数学逻辑,而且你所谓的举那么多例子,大部分是只获得过1次fmvp的球员,2次甚至3次的少,就是在证实这个观点,而且你这看球看魔怔了属于,你觉得NBA官方给予投票权的选择不合理也没有统一标准,你自己在那抠字半天来定义哪次算贡献最大哪个不算就=绝对客观了?有统一标准了是吧?魔术师贾巴尔一起拿了5个冠军,巅峰期有一部分小重叠,与其让网友打字公说公有理、婆说婆有理来定义具体哪一冠谁贡献更大,还不如看fmvp来得实在,至少人家当年投票前是真看球了,还在活跃着的网友可没几个真去一场场找了比赛录像看,别的不说,七八十年代的那些你也在那直接说什么谁贡献大不大的,你每一场都去找比赛录像看了吗?没看的话你在那说人家当年看了球的投出来的fmvp干啥

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引用 @mvp勒布朗詹姆斯哈登 发表的:
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这很难理解吗,不就是数学问题中的当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性吗,偶然性和必然性的入门理论之一啊。给你举个通俗一点的例子,你打一把游戏,就算你不是你队友里最强的那个人,你也有可能拿到一把MVP的,就是我们俗话说的谁过年还不吃顿饺子,但如果你好几把都是mvp那偶然性就降低了,你游戏水平高带来的必然性影响就变大

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这很难理解吗,不就是数学问题中的当某因素具备的次数变多时,偶然性趋于必然性吗,偶然性和必然性的入门理论之一啊。给你举个通俗一点的例子,你打一把游戏,就算你不是你队友里最强的那个人,你也有可能拿到一把MVP的,就是我们俗话说的谁过年还不吃顿饺子,但如果你好几把都是mvp那偶然性就降低了,你游戏水平高带来的必然性影响就变大

每一把概率是同样的,不是叠加的,何来必然,你的基数不够

每一把概率是同样的,不是叠加的,何来必然,你的基数不够

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引用 @受伤的战斗鸡 发表的:
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17杜兰特为啥不是

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17杜兰特为啥不是

借用楼上老哥评论科比奥尼尔的一句话,两个核心面对的防守等级不一样

借用楼上老哥评论科比奥尼尔的一句话,两个核心面对的防守等级不一样

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引用 @孤城石桥 发表的:
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所以06韦德带队核心的身份认同,是他四轮系列赛实实在在打出来的表现赋予的,还是FMVP这么个媒体投票制的单轮系列赛荣誉赋予的?

所以06韦德带队核心的身份认同,是他四轮系列赛实实在在打出来的表现赋予的,还是FMVP这么个媒体投票制的单轮系列赛荣誉赋予的?

这二者矛盾?

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人家是赢家啊,你常规赛mvp赢谁了?

人家是赢家啊,你常规赛mvp赢谁了?

说直白点你fmvp满打满算28场球 怎么和82场比啊

说直白点你fmvp满打满算28场球 怎么和82场比啊

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MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

MVP的含金量确实也就那样,但FMVP也从来都证明不了球队的带队核心是谁:
其一,72张伯伦、73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、85天勾、88沃西、89杜马斯、07帕克、08皮尔斯、14伦纳德、15伊戈达拉、17杜兰特、20勒布朗、24布朗都不是夺冠过程中贡献最大的球员,73里德、14伦纳德、15伊戈达拉都很难称的上是稳定的球队核心。
其二:73里德、76怀特、78碎骨机、80魔术师、81玉米面包、88沃西、15伊戈达拉甚至都明显不是总决赛获胜贡献最大的球员。
其三,77开拓者、79超音速、89活塞、04活塞、14马刺在夺冠过程中就不存在明显的带队核心,78子弹、82湖人、24凯尔特人的任何一位球队核心在夺冠过程中的表观也很难说配的上带队核心的标准。
其四,01湖人、02湖人、17勇士、20湖人在夺冠过程中都是很明显的带队双核心阵容。
所以综上所述,拿着FMVP这么个由少数媒体人拍脑门选出的单轮系列赛奖项,来代表夺冠过程中的带队核心就是纯属扯淡,更别提在球员成就上直接用FMVP代替总冠军了。

24布朗不是表现最佳的??? 难道是塔图姆?

24布朗不是表现最佳的??? 难道是塔图姆?

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mvp没有一个水的,代表了球队整体的水平和个人出色的表现。fmvp不好说,对于双核或者三巨头的球队,总决赛谁发挥好或者谁更自私一些谁就是fmvp了。mvp绝对是当赛季最好的五个人之一,fmvp只是总决赛发挥最好的那个人。

mvp没有一个水的,代表了球队整体的水平和个人出色的表现。fmvp不好说,对于双核或者三巨头的球队,总决赛谁发挥好或者谁更自私一些谁就是fmvp了。mvp绝对是当赛季最好的五个人之一,fmvp只是总决赛发挥最好的那个人。

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Re:常规赛mvp可能是最高估的一个奖。
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