清朝对中华民族是功大于过还是过大于功? 1304回复/ 50477875 浏览

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引用 @ACM兰 发表的:
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天子守国门,问:为什么北京要顶在国门之前?答:因为没有能力实控长城以北

天子守国门,问:为什么北京要顶在国门之前?答:因为没有能力实控长城以北

因为国境线退到长城了,不过也谈不上退,本身也没前进过。

因为国境线退到长城了,不过也谈不上退,本身也没前进过。

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引用 @米兰沙 发表的:
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没学过历史?自古以来是说着玩的?清朝只是一个环节不是唯一,只要有能力就不缺法理。

没学过历史?自古以来是说着玩的?清朝只是一个环节不是唯一,只要有能力就不缺法理。

那蒙古国搬出老祖宗全亚洲就是共荣圈了

那蒙古国搬出老祖宗全亚洲就是共荣圈了

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引用 @wo匕民 发表的:
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不如说外忧内患。在东北部失血过多,能打的大部队都OVER了,还不断加征辽饷练饷,最后财政崩溃,无力回天

不如说外忧内患。在东北部失血过多,能打的大部队都OVER了,还不断加征辽饷练饷,最后财政崩溃,无力回天

攘外必先安内,明到最后税完全抽不上来,粮饷都凑不齐。能撑那么久已经是武运亨通了

攘外必先安内,明到最后税完全抽不上来,粮饷都凑不齐。能撑那么久已经是武运亨通了

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引用 @206分位销魂小腿 发表的:
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还亡于内乱,后金时期明军就已经野战全面打不过老努尔,基本就是个守守守,久守必失,真正忘于内乱的是南明

还亡于内乱,后金时期明军就已经野战全面打不过老努尔,基本就是个守守守,久守必失,真正忘于内乱的是南明

南明不是守守守

南明不是守守守

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引用 @luoxi5099 发表的:
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逆天,清朝法理比实力更重要是吧,你拿着清朝地图咋不去开疆啊

逆天,清朝法理比实力更重要是吧,你拿着清朝地图咋不去开疆啊

没法理你拿什么收复新疆,拿你的嘴吗?咱们是解放战争,又不是侵略战争。搞清楚解放是啥意思

没法理你拿什么收复新疆,拿你的嘴吗?咱们是解放战争,又不是侵略战争。搞清楚解放是啥意思

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引用 @世纪之王加隆兽 发表的:
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喀尔咯多伦会盟奠定的外蒙法理。大清不在了,这个法理也就不在了。

喀尔咯多伦会盟奠定的外蒙法理。大清不在了,这个法理也就不在了。

其实驱除鞑虏的口号也被当时外蒙分裂势力充分利用了,再一个冯玉祥违反皇室优待条例驱除溥仪也是一样。大家没有充分意识到即便是末代皇帝,也是法理上的蒙古各部共主,没了这个前提,蒙古是归于当时的哪一方呢?这在当时本身就是个问题,更别说有分裂势力。

其实驱除鞑虏的口号也被当时外蒙分裂势力充分利用了,再一个冯玉祥违反皇室优待条例驱除溥仪也是一样。大家没有充分意识到即便是末代皇帝,也是法理上的蒙古各部共主,没了这个前提,蒙古是归于当时的哪一方呢?这在当时本身就是个问题,更别说有分裂势力。

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引用 @世纪之王加隆兽 发表的:
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这些地方自古以来就是我们的啊,跟打不打的下有啥关系

这些地方自古以来就是我们的啊,跟打不打的下有啥关系

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引用 @茶魔1336 发表的:
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那么我国上世纪五十年代为什么不直接占领印度?把国土直接推到印度洋?上世纪五十年代中国和印度战争,中国战斗力秒杀印度,三个中国士兵能打的印度一个连崩溃,你不知道这些?

那么我国上世纪五十年代为什么不直接占领印度?把国土直接推到印度洋?

上世纪五十年代中国和印度战争,中国战斗力秒杀印度,三个中国士兵能打的印度一个连崩溃,你不知道这些?

你个大聪明解释下老美霸占美洲、祸乱中东、横行东亚,阻挡我们解放台湾,把军事基地弄到我们家门口是依据什么法理?得到谁的承认了?

你个大聪明解释下老美霸占美洲、祸乱中东、横行东亚,阻挡我们解放台湾,把军事基地弄到我们家门口是依据什么法理?得到谁的承认了?

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引用 @虎扑JR1383326784 发表的:
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你搁这秀什么呢大哥??你拿康熙年的数字,来否定乾隆统治新疆西藏啊????

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你搁这秀什么呢大哥??你拿康熙年的数字,来否定乾隆统治新疆西藏啊????

这是清高宗实录里的话

这是清高宗实录里的话

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引用 @luoxi5099 发表的:
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历史历史不懂,逻辑逻辑不懂。清朝对外战争,但是清朝末期已经失去实控了,没有新中国的实力,这些地方一样会失去,懂了吗?

历史历史不懂,逻辑逻辑不懂。清朝对外战争,但是清朝末期已经失去实控了,没有新中国的实力,这些地方一样会失去,懂了吗?

一码归一码,没有清朝实控西北两百年,新中国能顺理成章的拿下这些地区吗?外怎么样也不能否认前人的努力吧。

一码归一码,没有清朝实控西北两百年,新中国能顺理成章的拿下这些地区吗?外怎么样也不能否认前人的努力吧。

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引用 @亮光 发表的:
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清是满人创建的所以各种不好,明是汉人创建的所以各种好,说白了就是有外部势力挑动民族矛盾下绊子,有些脑子不好的跟着瞎嚷嚷。

清是满人创建的所以各种不好,明是汉人创建的所以各种好,说白了就是有外部势力挑动民族矛盾下绊子,有些脑子不好的跟着瞎嚷嚷。

你这种能被点赞说白是真乘言论自由的光了

你这种能被点赞说白是真乘言论自由的光了

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引用 @世纪之王加隆兽 发表的:
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尼布楚条约?

尼布楚条约?

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引用 @虎扑JR1994662097 发表的:
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好的,嘉靖没说这句话,只是说自己一开始就反对曾铣夏言收复河套,并且终止收复河套的计划,还廷杖了了支持夏言和曾铣的人,我没说错吧。那么嘉靖当时是不是大萌最高统治者呢?溥仪给日本人下跪的时候清朝还在不在呢?

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好的,嘉靖没说这句话,只是说自己一开始就反对曾铣夏言收复河套,并且终止收复河套的计划,还廷杖了了支持夏言和曾铣的人,我没说错吧。那么嘉靖当时是不是大萌最高统治者呢?溥仪给日本人下跪的时候清朝还在不在呢?

告诉我明清哪个版图大就行了

告诉我明清哪个版图大就行了

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引用 @浅稀追忆何夕 发表的:
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东汉是不是汉,蜀汉是不是汉

东汉是不是汉,蜀汉是不是汉

人家魏可是禅让来的,刘备合法性呢

人家魏可是禅让来的,刘备合法性呢

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引用 @橙默沚砷副 发表的:
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不要逃避解释一下。

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不要逃避解释一下。

因为没有合法性

因为没有合法性

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Re:清朝对中华民族是功大于过还是过大于功?
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