甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算? 174回复/ 49109372 浏览

全部回帖

收起
引用 @虎扑JR2068162314 发表的:
只看此人

白崇禧淮海真带20万人来解围,说不定可以翻盘

[图片]

查看更多

白崇禧淮海真带20万人来解围,说不定可以翻盘

别说待20万去了,哪怕不争12兵团司令的位置,让土木系的胡链上都行

别说待20万去了,哪怕不争12兵团司令的位置,让土木系的胡链上都行

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @重炮特使 发表的:
只看此人

不是这有必要杠吗。。先不说明治主政这些政令都是他名义发布的。就算不是他的主意,算他头上也没问题,戊戌变法不也算光绪吗?推恩令是晁错的不也算武帝的吗?你大可以补充西乡 伊藤博文等人的重要作用,但上来直接否定并说别人不了解。那大可不必,历史也不这么讨论的。

[图片]

查看更多

不是这有必要杠吗。。
先不说明治主政这些政令都是他名义发布的。
就算不是他的主意,算他头上也没问题,戊戌变法不也算光绪吗?推恩令是晁错的不也算武帝的吗?
你大可以补充西乡 伊藤博文等人的重要作用,但上来直接否定并说别人不了解。那大可不必,历史也不这么讨论的。

额,看了你的分析和举的例子,大概明白为什么你觉得这是杠了,估计你对明治维新的了解仅限于教科书和一些营销号文章,b站视频了。先多读读书,查查资料,看看论文,搞搞清楚明治维新前后日本社会具体是怎么回事,明治维新的源头是啥,再来网上鸣不平吧,戊戌变法和推恩令都来了。。。哪个方面都没有可比性,更不用说你觉得两个例子都是营销号最喜欢的话题了。

额,看了你的分析和举的例子,大概明白为什么你觉得这是杠了,估计你对明治维新的了解仅限于教科书和一些营销号文章,b站视频了。先多读读书,查查资料,看看论文,搞搞清楚明治维新前后日本社会具体是怎么回事,明治维新的源头是啥,再来网上鸣不平吧,戊戌变法和推恩令都来了。。。哪个方面都没有可比性,更不用说你觉得两个例子都是营销号最喜欢的话题了。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @ID瞳丶 发表的:
只看此人

昨天北海舰队和东方卫视直播,甲午130周年特别节目的时候也提到了

[图片]

查看更多

昨天北海舰队和东方卫视直播,甲午130周年特别节目的时候也提到了

北洋水师也是悲壮

北洋水师也是悲壮

亮了(0)
回复
引用 @不高兴的狗 发表的:
只看此人

福建水师早在马尾海战就已经打没了,拒绝援助从何说起

福建水师早在马尾海战就已经打没了,拒绝援助从何说起

逆风效死力肯定不行,但是顺风下挣点功劳还是会来的

逆风效死力肯定不行,但是顺风下挣点功劳还是会来的

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @不高兴的狗 发表的:
只看此人

福建水师早在马尾海战就已经打没了,拒绝援助从何说起

福建水师早在马尾海战就已经打没了,拒绝援助从何说起

南洋水师,不是福建水师,他说错了

南洋水师,不是福建水师,他说错了

亮了(2)
回复
引用 @beiliya 发表的:
只看此人

每天早上起来都能看到你这种逆天言论。北洋水师是标准英国海军舰队训练出来的。属于素质一流的高科技兵种。哪怕现在也能证明可以存在的,那就是阿根廷,巴基斯坦和以色列空军,哪怕他们的陆军在烂,但空军水平都是一流。

[图片]

查看更多

每天早上起来都能看到你这种逆天言论。北洋水师是标准英国海军舰队训练出来的。属于素质一流的高科技兵种。哪怕现在也能证明可以存在的,那就是阿根廷,巴基斯坦和以色列空军,哪怕他们的陆军在烂,但空军水平都是一流。

北洋海军的官兵素质非常差,训练压根跟不上。很多炮弹都已经严重变质了,打出去根本爆炸不了

北洋海军的官兵素质非常差,训练压根跟不上。很多炮弹都已经严重变质了,打出去根本爆炸不了

亮了(4)
回复
查看评论(1)

完全无可能,那时候陆军装备一点也不比日本差,战场上的表现却比海军拉胯的多。

完全无可能,那时候陆军装备一点也不比日本差,战场上的表现却比海军拉胯的多。

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0372205934 发表的:
只看此人

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

区别大了,日本当时已经是一个近代国家,他可以整合全国力量进行战争,北洋是李鸿章一系的,整个甲午就是李鸿章对日本,南方,西北的部队几乎没有参加。福建水师就拒绝出兵援助。

平常吃糠咽菜,打仗就想起我来了

平常吃糠咽菜,打仗就想起我来了

亮了(0)
回复
引用 @无双铁神英普莱扎 发表的:
只看此人

日本明治维新就是尊王攘夷,把松散的地方大名全部结合起来,而中国在太平天国之后的洋务运动就是削弱了中央满洲集团的权力,加强了地方各大派系的实力,可以说是中国历史上五代十国以来地方权力最膨胀的一个时期,这样的国家动员力绝对是很弱的

日本明治维新就是尊王攘夷,把松散的地方大名全部结合起来,而中国在太平天国之后的洋务运动就是削弱了中央满洲集团的权力,加强了地方各大派系的实力,可以说是中国历史上五代十国以来地方权力最膨胀的一个时期,这样的国家动员力绝对是很弱的

u1s1,五代十国以来地方权力最膨胀的是明朝,藩王都能当皇帝了

u1s1,五代十国以来地方权力最膨胀的是明朝,藩王都能当皇帝了

亮了(0)
回复
引用 @正义的洛城直升机 发表的:
只看此人

然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

[图片]

查看更多

然后就被各个击破了,我是服了白崇禧了,外号小诸葛,这智商树点哪儿了?

他们和老蒋是真有仇,哈哈

他们和老蒋是真有仇,哈哈

亮了(4)
回复
引用 @windfox 发表的:
只看此人

日军的富士号战列舰马上就要服役了,拖两年打,北洋舰队更惨。除非一直投入。

日军的富士号战列舰马上就要服役了,拖两年打,北洋舰队更惨。除非一直投入。

海军这玩意,既然要投入,肯定是要一直投入。

海军这玩意,既然要投入,肯定是要一直投入。

亮了(0)
回复
引用 @LLLinuSSS 发表的:
只看此人

额,看了你的分析和举的例子,大概明白为什么你觉得这是杠了,估计你对明治维新的了解仅限于教科书和一些营销号文章,b站视频了。先多读读书,查查资料,看看论文,搞搞清楚明治维新前后日本社会具体是怎么回事,明治维新的源头是啥,再来网上鸣不平吧,戊戌变法和推恩令都来了。。。哪个方面都没有可比性,更不用说你觉得两个例子都是营销号最喜欢的话题了。

额,看了你的分析和举的例子,大概明白为什么你觉得这是杠了,估计你对明治维新的了解仅限于教科书和一些营销号文章,b站视频了。先多读读书,查查资料,看看论文,搞搞清楚明治维新前后日本社会具体是怎么回事,明治维新的源头是啥,再来网上鸣不平吧,戊戌变法和推恩令都来了。。。哪个方面都没有可比性,更不用说你觉得两个例子都是营销号最喜欢的话题了。

说白了也就是个文字游戏而已,你我都明白这跟历史无关,只是抓对方语言漏洞。
没必要搞这么复杂。
你还不如直接说明治16岁上位啥也不懂呢。
起码有点论点再反驳,你说了一堆通篇是在贬低对方,啥东西也没有。装上天了都。压根就不是讨论的态度。
当然你上来就装了,压根没必要理你了。

说白了也就是个文字游戏而已,你我都明白这跟历史无关,只是抓对方语言漏洞。
没必要搞这么复杂。
你还不如直接说明治16岁上位啥也不懂呢。
起码有点论点再反驳,你说了一堆通篇是在贬低对方,啥东西也没有。装上天了都。压根就不是讨论的态度。
当然你上来就装了,压根没必要理你了。

亮了(1)
回复
引用 @边走边看Steve 发表的:
只看此人

逆风效死力肯定不行,但是顺风下挣点功劳还是会来的

逆风效死力肯定不行,但是顺风下挣点功劳还是会来的

拉倒吧,福建水师打完马尾海战已经名存实亡了,剩下人员配置基本全部都去组北洋舰队了,北洋舰队清一色的闽系配置,家底都在北洋了,还搁那没去?

拉倒吧,福建水师打完马尾海战已经名存实亡了,剩下人员配置基本全部都去组北洋舰队了,北洋舰队清一色的闽系配置,家底都在北洋了,还搁那没去?

亮了(2)
回复
引用 @beiliya 发表的:
只看此人

扯淡,真多两艘船。把鬼子海军打的出不了门。鬼子根本撑不住。近代军队比古代还依赖后勤。海路断了,鬼子拿什么打仗?左宝贵这些清军又没跑。

[图片]

查看更多

扯淡,真多两艘船。把鬼子海军打的出不了门。鬼子根本撑不住。近代军队比古代还依赖后勤。海路断了,鬼子拿什么打仗?左宝贵这些清军又没跑。

英国押注日本能赢,以后从东边牵制俄国,所以日本人才能当了所有能当的东西凑齐军舰部队打着一仗,也才会在马关开口2亿白银。当然这些东西不是白拿的,甲午后三国干涉还辽,日本土地要求没有实现,还逼的几年后打了日俄,日本虽然赢了,但是伤亡很惨,收益还远远不如预期

英国押注日本能赢,以后从东边牵制俄国,所以日本人才能当了所有能当的东西凑齐军舰部队打着一仗,也才会在马关开口2亿白银。当然这些东西不是白拿的,甲午后三国干涉还辽,日本土地要求没有实现,还逼的几年后打了日俄,日本虽然赢了,但是伤亡很惨,收益还远远不如预期

亮了(0)
回复
查看评论(1)

央视拍过一个6集纪录片,就算不愿意看书,看看纪录片总可以吧,为什么那么多回复能胡扯呢……

央视拍过一个6集纪录片,就算不愿意看书,看看纪录片总可以吧,为什么那么多回复能胡扯呢……

亮了(0)
回复
引用 @正义的洛城直升机 发表的:
只看此人

谁让他真拼了??起码好过被各个击破,再说了,老蒋的部队先拼的差不多了,他捡漏也不会??还给老蒋挖坑,结果坑死自己

[图片]

查看更多

谁让他真拼了??起码好过被各个击破,再说了,老蒋的部队先拼的差不多了,他捡漏也不会??还给老蒋挖坑,结果坑死自己

挺进大别山白崇禧倒是老老实实,结果你校长非要微操

挺进大别山白崇禧倒是老老实实,结果你校长非要微操

亮了(10)
回复
引用 @无双铁神英普莱扎 发表的:
只看此人

日本明治维新就是尊王攘夷,把松散的地方大名全部结合起来,而中国在太平天国之后的洋务运动就是削弱了中央满洲集团的权力,加强了地方各大派系的实力,可以说是中国历史上五代十国以来地方权力最膨胀的一个时期,这样的国家动员力绝对是很弱的

日本明治维新就是尊王攘夷,把松散的地方大名全部结合起来,而中国在太平天国之后的洋务运动就是削弱了中央满洲集团的权力,加强了地方各大派系的实力,可以说是中国历史上五代十国以来地方权力最膨胀的一个时期,这样的国家动员力绝对是很弱的

还有大政奉还,这是真牛逼,居然把上千年的吉祥物给整到前台掌握实权了。

还有大政奉还,这是真牛逼,居然把上千年的吉祥物给整到前台掌握实权了。

亮了(0)
回复
Re:甲午战争前倘若慈禧不挪用海军经费过寿,若北洋舰队弹药充足,战争能胜利吗?有多大胜算?
历史区最热帖
理性讨论:周星驰电影没了石斑鱼配国语,就没有其他人配国语了吗?
谁最应该为蜀汉的灭亡负责?
中国和美国哪国的房产是永久产权?
一张图看懂白衣渡江,就知道吕蒙有多聪明了
波音工厂的技工:作为一个技工,我每小时工资只有28美元,去其他地方都比这个高。
最让人感到遗憾的历史人物是谁
以色列国防军总参谋长:下一步,目标是让珍珠党成员不敢吃饭或者上厕所。
黎巴嫩大型医院:大多数受伤者都成为了残疾人,失去了眼睛,耳朵或者手臂。
有哪些历史上打仗不行却被吹上天的历史人物?
上帝已经眷顾了美国二百年,究竟还要再过多少年美国才会盛极而衰?
历史区最新帖
波音工厂的技工:作为一个技工,我每小时工资只有28美元,去其他地方都比这个高。
马斯克会不会对自己的学历感到自卑?他只毕业于宾夕法尼亚大学。
成龙,周星驰,刘德华,李连杰,谁3分,4分的作品最多?
理性讨论:周星驰电影没了石斑鱼配国语,就没有其他人配国语了吗?
成龙如果从来不用配音的话,电影还会不会这么火?
已经六年了,'周星驰的美人鱼2为何还没上映?
成龙跟周星驰 谁的地位更高?
周星驰没有石班瑜的话还有没有这么火?
历史区区歌,大家觉得哪一首合适
拿破仑和韩信,谁的军事才能更强?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的