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袁绍当年要怎么做,才能赢曹操 122回复/ 47亮48142 浏览

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小丑皇002024-09-18 00:18:44发布于辽宁

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引用 @点灯照亮我的前程发表的:

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带只狗当军师，曹操后面都很难，官渡对袁绍只是小败，实力依然稳压曹操，好死不死他早寄了，儿子内斗，曹操才有机会

官渡之战袁绍损失了十万人大量高级干部还小失败呢？
你可以说袁绍底子厚官渡输了依然能跟曹操掰手腕
但说这是小失败他就纯属胡说了三国时期的人口十万兵力绝不是小数目
不说别的官渡以后袁绍就得了病经常吐血死的时候是忧愤而死可想而知这场战斗对他影响有多大他能硬撑两年把内乱平了才死已经算是厉害了

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共你在远方相聚2024-09-18 05:23:59发布于江苏

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四州之地打一州，也就袁绍死的早，官渡之战之后曹操实力也不如袁绍的。

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淘气星猫2024-09-18 07:17:46发布于广东

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引用 @虎扑JR0128523269 发表的:

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曹操这个人就是爱赌官渡他赌许攸是真的叛变赌赢了接管北方有了统一天下的本钱赤壁他不肯听手下谏言先稳固荆州再图江东就是要赌开战小胜之后江东士族会像荆州士族一样投降可惜赌输了失去了有生之年统一天下的机会

y1s1还有一次得陇望蜀的机会
要是假想寿命也统一了
可是人妻曹当时只有两年命了

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malei20022024-09-18 07:28:50发布于克雷塔罗

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引用 @点灯照亮我的前程发表的:

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带只狗当军师，曹操后面都很难，官渡对袁绍只是小败，实力依然稳压曹操，好死不死他早寄了，儿子内斗，曹操才有机会

我在起点看一个小说，袁绍把沮授田丰下狱，审配许攸打发出去领偏师，只留一个郭图参谋，把曹操打的屁滚尿流

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林巨人浩克2024-09-18 07:49:25发布于广东

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引用 @虎扑JR1081680132 发表的:

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问题不是全个冀州，渤海那边常年和公孙瓒打拉锯，早就打烂了，西边又经常被黑山军骚扰。真正能动员起来的能有一半就不错了

按这个标准下，差距一样大。曹老板能动员的都是打烂的一个州，而且还很小。

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虎扑JR10816801322024-09-18 08:22:38发布于广东

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引用 @林巨人浩克发表的:

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按这个标准下，差距一样大。曹老板能动员的都是打烂的一个州，而且还很小。

我意思就是双方的地都很烂，所以差距没那么大

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合肥韦德2024-09-18 08:45:23发布于安徽

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1.确立谋主
2.确立继承人（或者防止继承权内斗）
3.多活十年

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大肥兔和白鼻头2024-09-18 09:34:40发布于陕西

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引用 @城市猎人与足球发表的:

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袁绍的谋士们个顶个的强，但感觉都不太会说话，特别是田丰沮授这两位。而且他们还都不看好自己主公打官渡，还特么死谏，不讲求方式方法。袁本初这么好脸好面的人，怎么能听你的话呢

[图片]

吾才满腹，袁本初竟不从之！

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广告推送死了2024-09-18 09:40:17发布于山东

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抢新娘的时候把曹操按草丛里做掉

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残血紫龙2024-09-18 10:21:04发布于吉林

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引用 @malei2002 发表的:

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我在起点看一个小说，袁绍把沮授田丰下狱，审配许攸打发出去领偏师，只留一个郭图参谋，把曹操打的屁滚尿流

优势局不反复横跳…坚决执行哪种方略都不会大败亏输…因为有资本有容错空间

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暮暮朝朝暮暮2024-09-18 11:47:26发布于福建

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平a➕杀子剩1 就完了

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辽宁主教练郭士强2024-09-18 12:01:06发布于北京

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在边界线附近来回用兵，拖垮曹丞相就行，不用梭哈

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走到天竺的白马2024-09-18 12:28:51发布于湖北

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乌巢劫粮那晚，亲自带队，倾巢而出，击曹操后背。

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虎扑JR15249759852024-09-18 12:32:57发布于北京

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跟司马懿一样，坚守避战，稳扎稳打，一点点推进，一点不给曹操决战和偷袭的机会，曹操粮草不够自然撑不住。

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farlyer112024-09-18 12:36:31发布于上海

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引用 @Mxyzptlk5 发表的:

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我以前也以为公孙瓒菜，最近在番茄上看了本说三国的书才知道人家根本不菜

公孙瓒的败亡是因为杀了上司刘虞失了人心，内外交困而亡，不然他和袁绍的斗争鹿死谁手犹未可知

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韦德3威武2024-09-18 12:42:47发布于广东

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引用 @蒙面唱将猜猜猜发表的:

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稍微不那么犹豫就平推曹操了，那时候袁绍和曹操实力差距很大的。曹操都快坚持不住了。

袁绍：7万对70万，优势在我！

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虎扑JR09437572732024-09-18 12:43:04

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引用 @蒙面唱将猜猜猜发表的:

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稍微不那么犹豫就平推曹操了，那时候袁绍和曹操实力差距很大的。曹操都快坚持不住了。

就说乌巢之战，曹操本人亲自带队去乌巢了，结果袁绍干了啥？他让主张救乌巢的张郃高览打曹操大本营，派骑兵去救乌巢，自己不动，结果就是乌巢没救成，高，张直接反水，惨败……他这个时候最优解就是亲自带队跟曹操换家，他本人出现在第一线才能够让军队稳住，才能够提振士气，当年打公孙瓒的时候袁绍也亲临一线，有勇有谋，结果到了官渡之战最关键的时候，他自己反而怂了……当然，晚年曹操在汉中之战也一样，他到长安后应该亲自带队去汉中跟刘备打，而不是等到夏侯渊战死之后再去，那个时候就一切都晚了

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虎扑JR09437572732024-09-18 12:49:20

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引用 @farlyer11 发表的:

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袁绍的战术没有问题，从白马延津这两场小规模战斗中看出自己的兵将不如曹军能打就不再寻求战略决战，自己的大军压在前线把曹操的主力部队拖住，用国力优势拖垮曹操，同时军事外交双管齐下，联络孙策刘表一起进攻，并派客将刘备到曹操的后方去捣乱，这些操作都没问题，有些被曹操化解，比如刘备的小股部队被曹仁的机动部队打败，有些就是运气了，刘表领地恰好发生内乱，孙策恰好被刺杀，但凡这两大势力有一个出动大军进攻曹操后方曹操就大难临头，这运气也是没谁了，即使这些都没奏效也快把曹操拖死了，只要曹操粮尽退兵，袁绍的大军就可以渡过黄河，以袁家的名头大批曹操手下官员都会被策反，沿途郡县也会纷纷开城投降，届时曹操再有能力也没办法了，此时偏偏出了个许攸，给了曹操致胜机会，所以曹操得天时这句话真不是乱说的。官渡之战是决定天下大势的一战，是个英雄都想介入进来，孙策和刘备都想过奇袭许都，可惜一个死了一个寄人篱下，只能眼睁睁看着曹操统一北方，从此天下定了七分，十分可惜

袁绍的战术没有问题，从白马延津这两场小规模战斗中看出自己的兵将不如曹军能打就不再寻求战略决战，自己的大军压在前线把曹操的主力部队拖住，用国力优势拖垮曹操，同时军事外交双管齐下，联络孙策刘表一起进攻，并派客将刘备到曹操的后方去捣乱，这些操作都没问题，有些被曹操化解，比如刘备的小股部队被曹仁的机动部队打败，有些就是运气了，刘表领地恰好发生内乱，孙策恰好被刺杀，但凡这两大势力有一个出动大军进攻曹操后方曹操就大难临头，这运气也是没谁了，即使这些都没奏效也快把曹操拖死了，只要曹操粮尽退兵，袁绍的大军就可以渡过黄河，以袁家的名头大批曹操手下官员都会被策反，沿途郡县也会纷纷开城投降，届时曹操再有能力也没办法了，此时偏偏出了个许攸，给了曹操致胜机会，所以曹操得天时这句话真不是乱说的。
官渡之战是决定天下大势的一战，是个英雄都想介入进来，孙策和刘备都想过奇袭许都，可惜一个死了一个寄人篱下，只能眼睁睁看着曹操统一北方，从此天下定了七分，十分可惜

他的战术问题很大，就是曹操去偷袭乌巢之后他的布置，张郃主张救乌巢，反对进攻曹操大营，结果他派张郃高览去进攻曹操大营，然后派了轻骑兵去就乌巢，他想两个都要，结果就是两个都丢了，救援乌巢的骑兵被曹操击败，张郃高览久攻不下，听说乌巢覆灭，直接临阵反水。袁绍这个布置问题太大了……我至今都搞不明白他这个安排是怎么想到，高，张本来就对攻下曹操大营没信心，你把主力交给这俩去进攻曹操大营……而且他本人不敢亲自梭哈，最后决战了，他自己还不亲临一线鼓舞士气，结果就是惨败……

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捡肥皂的黄油手2024-09-18 13:36:27发布于江苏

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引用 @zhench123 发表的:

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就是稳定性的问题，别扯什么运气，人妻曹的战术水平相当高，非常多的记载，还是第一个注解孙子兵法的人，但是稳定性真是一塌糊涂，你说水平比他高赢不了很正常，但是人妻曹的败仗一大堆都是不如他的人，而且还是很多远远不如，在他这个级别的统帅来说非常少见。

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