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理性评论张大帅的大荣誉并不多，为什么却在历史前十的排位中始终屹立不倒？（甚至很多排位都没有掉出过前六） 342回复/ 50亮30521 浏览

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zzzzz331012024-09-19 16:25:03发布于山东

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引用 @CreepyJoe 发表的:

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所以说就你会看数据？所以说nba咋没退役大帅的13号球衣？咋没把任何mvp奖项命名为张伯伦奖杯？数据刷子就是数据刷子帮助不了球队拿更多的冠军你就是刷出天际也没用

互相防守，在你拉塞尔头上拿到的分，板，打出的更好看的命中率都是刷的了？我列的是俩人生涯对位的数据阿。张伯伦刷，那你拉塞尔就是被刷子打爆，靠队友优势填坑了。

你平时打球是不是也是对位被打爆了，靠队友赢了，也舔着脸吹自己比打爆自己的人厉害啊，一般人脸皮没这么厚

互相防守，在你拉塞尔头上拿到的分，板，打出的更好看的命中率都是刷的了？我列的是俩人生涯对位的数据阿。张伯伦刷，那你拉塞尔就是被刷子打爆，靠队友优势填坑了。

你平时打球是不是也是对位被打爆了，靠队友赢了，也舔着脸吹自己比打爆自己的人厉害啊，一般人脸皮没这么厚[奸笑]

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yst00342024-09-19 17:46:42发布于山西

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引用 @用户0851862440 发表的:

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你这话倒反天罡了，应该是朝日韩卷半天出来个中国队，中国的足球篮球[捂脸]

[图片]

你这话倒反天罡了，应该是朝日韩卷半天出来个中国队，中国的足球篮球[捂脸]

额，我卷的国力，你卷的可能是男足

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外六合2024-09-19 18:59:17发布于河北

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引用 @独断乾坤发表的:

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张伯伦那个年代，篮球并不是热门运动。很多规则都不完善其次，他没有统治那个年代

张伯伦那个年代，篮球并不是热门运动。很多规则都不完善
其次，他没有统治那个年代

应该说没有一个足够统一足够热门的职业联盟，篮球本身还是挺热门的，30年代就多联盟鼎立了，只是规则差异导致多联盟本身的规则也不一样。从20世纪初期的7V7到后续笼中篮球，还有30年代三分球的试验，不同偏重的发展还是蛮多的。
然后当时的个人明星效应一定程度上是要超过联盟本身的，比如贝勒的卖票效应，指环的场外民权，再比如张伯伦个人留存的资料丰富度能直接对比当时完整球队的资料丰富度，相比某些球队还有超出。
当时肯定规则不完善的嘛，毕竟他们就是规则改变和完善的原因之一。
真正统治年代的我个人认为只有麦肯和乔丹俩人，都是在球队本身并不突出的前提下以个人能力达成了团队统治。麦肯是因为在前24秒时代和担任过ABA总裁的原因一直被忽视，不算他也就只有乔丹了。指环以超乎寻常的防守影响力和神奇的强运，加上当时独一档的管理层和阵容厚度，在团队成就上做到了统治。只是个人能力层面角度有张伯伦，被当时球员和管理层公认为个体实力第一，再往后也只有天勾和乔丹在超同期程度和时间上达到这个级别。所以我的排序才是乔麦拉张，六年、五年的全统治，团队成就，个人能力。

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地狱末班车2024-09-19 20:58:30

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引用 @CreepyJoe 发表的:

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你的意思是拉塞尔的冠军都是饮水机冠军？所以NBA去年为了拉塞尔而退役6号球衣，大帅去世的时候有吗？

你怎么理解成我说拉塞尔是饮水机冠军了？我只是陈述媒体大多排历史一二三四阵不见拉塞尔，论荣誉拉塞尔就是历史第二中锋，望二坐一。但是如果选历史最能打阵容，考虑到他得分能力较一般中锋位置不选他前三也正常。这就是我表达的意思。

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來无方2024-09-19 21:48:07发布于安徽

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引用 @小叶Blue 发表的:

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你让张伯伦现在打，恐怕30+20都不一定能拿吧

那如果拉塞尔现在打又能拿到什么数据？

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独断乾坤2024-09-19 23:22:26发布于广东

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引用 @外六合发表的:

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应该说没有一个足够统一足够热门的职业联盟，篮球本身还是挺热门的，30年代就多联盟鼎立了，只是规则差异导致多联盟本身的规则也不一样。从20世纪初期的7V7到后续笼中篮球，还有30年代三分球的试验，不同偏重的发展还是蛮多的。然后当时的个人明星效应一定程度上是要超过联盟本身的，比如贝勒的卖票效应，指环的场外民权，再比如张伯伦个人留存的资料丰富度能直接对比当时完整球队的资料丰富度，相比某些球队还有超出。当时肯定规则不完善的嘛，毕竟他们就是规则改变和完善的原因之一。真正统治年代的我个人认为只有麦肯和乔丹俩人，都是在球队本身并不突出的前提下以个人能力达成了团队统治。麦肯是因为在前24秒时代和担任过ABA总裁的原因一直被忽视，不算他也就只有乔丹了。指环以超乎寻常的防守影响力和神奇的强运，加上当时独一档的管理层和阵容厚度，在团队成就上做到了统治。只是个人能力层面角度有张伯伦，被当时球员和管理层公认为个体实力第一，再往后也只有天勾和乔丹在超同期程度和时间上达到这个级别。所以我的排序才是乔麦拉张，六年、五年的全统治，团队成就，个人能力。

我只能说，张伯伦没有赢过几次。个人能力？最好的个人能力就是赢球

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独断乾坤2024-09-19 23:22:47发布于广东

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引用 @zzzzz33101 发表的:

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有统治力的是凯队，不是你被打爆的拉塞尔。个人表现不冠绝联盟你统治了个锤子

有统治力的是凯队，不是你被打爆的拉塞尔。

个人表现不冠绝联盟你统治了个锤子

冠绝联盟的赢了么？拿了总冠军没有？

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zzzzz331012024-09-19 23:29:45发布于山东

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引用 @独断乾坤发表的:

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我只能说，张伯伦没有赢过几次。个人能力？最好的个人能力就是赢球

赢球靠一个人，还是五个人啊。个人团队，傻傻分不清

赢球靠一个人，还是五个人啊。个人团队，傻傻分不清[奸笑]

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独断乾坤2024-09-19 23:32:11发布于广东

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引用 @zzzzz33101 发表的:

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赢球靠一个人，还是五个人啊。个人团队，傻傻分不清[奸笑]

当然是靠5个人，但是你没有赢，就是没有赢。
科比被三巨头围殴打到抢七输30分。哭着祝贺对方的时候，他讲的是什么？
我们这个赛季做得很好，我的队友很好。但是我们输了，第二名是第一输家，所以，下赛季我们会更努力

科比要是没打回来，反而说队友CBA，你觉得，到今时今日他的风评会怎么样？

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外六合2024-09-20 00:19:05发布于河北

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引用 @独断乾坤发表的:

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我只能说，张伯伦没有赢过几次。个人能力？最好的个人能力就是赢球

只能说我们之间的观念差异比较大，你更看重胜负本身，我则是过程重于结果的拥趸。
另外我觉得还是不要把词意进行混淆，个人能力所指的区间自然是单个球员的球场表现，在篮球运动上赢球往往是多球员作用结果，即便是前24秒时代的麦肯，对比赛胜负影响力在自身球队中也无法达到一半，后来者在自身球队中能有三成五的影响力就已经极其罕见了，多数巨星也不足三成。
倘若将赢球本身算作个人能力，那会有诸多角色球员表示我们会比某些巨星更强，因为我们获得的成绩好，我们能赢球。可现实情况并不是这样，区分球星与角色球员的正是个人能力所带来的战术投入差距，资源倚重差距。再就是场上交手的球员们，相互之间还是以能力进行认可的，特别新星崛起之时，刚崛起的新星很大可能还不具备什么荣誉。

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独断乾坤2024-09-20 05:04:30发布于广东

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引用 @外六合发表的:

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只能说我们之间的观念差异比较大，你更看重胜负本身，我则是过程重于结果的拥趸。另外我觉得还是不要把词意进行混淆，个人能力所指的区间自然是单个球员的球场表现，在篮球运动上赢球往往是多球员作用结果，即便是前24秒时代的麦肯，对比赛胜负影响力在自身球队中也无法达到一半，后来者在自身球队中能有三成五的影响力就已经极其罕见了，多数巨星也不足三成。倘若将赢球本身算作个人能力，那会有诸多角色球员表示我们会比某些巨星更强，因为我们获得的成绩好，我们能赢球。可现实情况并不是这样，区分球星与角色球员的正是个人能力所带来的战术投入差距，资源倚重差距。再就是场上交手的球员们，相互之间还是以能力进行认可的，特别新星崛起之时，刚崛起的新星很大可能还不具备什么荣誉。

对的。但是根本原因是你得赢。纳什强不强，马龙强不强。巴克利强不强？强。可他们没赢过，所以相对而言就不行

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独断乾坤2024-09-20 05:04:36发布于广东

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引用 @外六合发表的:

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只能说我们之间的观念差异比较大，你更看重胜负本身，我则是过程重于结果的拥趸。另外我觉得还是不要把词意进行混淆，个人能力所指的区间自然是单个球员的球场表现，在篮球运动上赢球往往是多球员作用结果，即便是前24秒时代的麦肯，对比赛胜负影响力在自身球队中也无法达到一半，后来者在自身球队中能有三成五的影响力就已经极其罕见了，多数巨星也不足三成。倘若将赢球本身算作个人能力，那会有诸多角色球员表示我们会比某些巨星更强，因为我们获得的成绩好，我们能赢球。可现实情况并不是这样，区分球星与角色球员的正是个人能力所带来的战术投入差距，资源倚重差距。再就是场上交手的球员们，相互之间还是以能力进行认可的，特别新星崛起之时，刚崛起的新星很大可能还不具备什么荣誉。

对的。但是根本原因是你得赢。纳什强不强，马龙强不强。巴克利强不强？强。可他们没赢过，所以相对而言就不行

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独断乾坤2024-09-20 05:06:19发布于广东

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引用 @啥都不想就上班发表的:

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因为那个时代规则不完善。强者都跑到一个队去了。你看现在还有8连冠这种事出现吗？

那说明你不够强。

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