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苏联为什么要和德国一起瓜分波兰？ 270回复/ 50亮163328 浏览

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世界战争史楼主2024-09-12 10:47:10发布于江苏

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引用 @未夏六月发表的:

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印度邀请和中国一起瓜分日本，你去不去

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虎扑JR12684785132024-09-12 10:48:34发布于安徽

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引用 @其臭如兰发表的:

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德国分到西欧的内容呢？

苏联在苏德互不侵犯条约中承诺德国对第三国交战，苏联保持友好中立，这已经等同于允许德国侵略西欧了

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宇宙足球小姐2024-09-12 11:12:59发布于山东

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引用 @Kisslayer 发表的:

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苏俄到苏联是一步步输出革命来的，推翻资产阶级旧政府，建立无产阶级新政府，这符合马克思不断革命论，有什么问题？

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苏俄到苏联是一步步输出革命来的，推翻资产阶级旧政府，建立无产阶级新政府，这符合马克思不断革命论，有什么问题？

贴个红色就不是扩张啊

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宇宙足球小姐2024-09-12 11:13:43发布于山东

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引用 @蹬嘿之审斧发表的:

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跟沙俄是政治切割不是领土切割，辛亥革命难道也是要和满清领土切割吗？

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跟沙俄是政治切割不是领土切割，辛亥革命难道也是要和满清领土切割吗？

把扩张说的那个冠冕堂皇啊！辛亥革命中国可没分家，沙俄倒台那可是正式分家，还能混淆

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用户888866662024-09-12 11:15:24发布于黑龙江

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引用 @赫塞Rodriguez 发表的:

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在被瓜分前的几个月，波兰还在和德国一起瓜分捷克，我瓜分别人笑嘻嘻，别人瓜分我就麻麻批了？

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在被瓜分前的几个月，波兰还在和德国一起瓜分捷克，我瓜分别人笑嘻嘻，别人瓜分我就麻麻批了？

那肯定的啊，苏联和德国分波兰的时候也笑嘻嘻，等德国打苏联的时候，苏联也麻麻批，哪有几个人或者是国家不双标啊。

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aabb33752024-09-12 11:32:48发布于北京

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引用 @gricious11 发表的:

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话虽如此，但苏联在二战前干过的那些龌龊肮脏事儿，诸如瓜分波兰、苏德互不侵犯、苏芬战争等等，纵观世界几百年近代外交史，无出其右。

你一看就完全没去了解历史，那段历史一开始是苏联主动要求对抗德国，英法坚持绥靖先和德国签了互不侵犯条约才有的苏德互不侵犯，波兰更是从波立时期开始到处惹事的老搅屎棍，苏联刚成立的时候就趁乱进攻，这才有的后来的恩怨，德国更是经常被波兰各种打秋风，波兰这种国家被仇家干了属于没有任何意外的

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齐楚勇士2024-09-12 11:41:32发布于上海

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现在西方为了丑化苏联，只说苏德瓜分波兰，不提寇松线是波兰最初承认的东部国界，不提波兰利用俄国内战占了立陶宛南部、西乌克兰和西白俄罗斯、不提波兰武装干涉俄国革命、不提波兰残酷虐待红军战俘。现在的波兰，二战后苏联归还了战前拿走的比洛维斯托克，又从德国拿走东普鲁士南部、西里西亚、东波美拉尼亚，海岸线扩大了几倍。
简单来说，就是波兰以从俄国抢来的东西被苏联拿回去为理由，向苏联要补偿，苏联于是用苏联红军用生命换回来的德国土地补偿了波兰。类似于一个人抢了邻居的东西，邻居拿回去，这人不满意了，于是这个邻居用自己从另外的邻居家里拿的东西补偿了这个人。

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赫塞Rodriguez2024-09-12 11:44:14发布于河北

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引用 @用户88886666 发表的:

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那肯定的啊，苏联和德国分波兰的时候也笑嘻嘻，等德国打苏联的时候，苏联也麻麻批，哪有几个人或者是国家不双标啊。

玩政治当善男信女，那结局不就是宋襄公

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齐楚勇士2024-09-12 11:45:00发布于上海

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引用 @用户88886666 发表的:

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那肯定的啊，苏联和德国分波兰的时候也笑嘻嘻，等德国打苏联的时候，苏联也麻麻批，哪有几个人或者是国家不双标啊。

问题是波兰自己最初承认的东部国界寇松线就基本是现在的东部国界，所谓被苏联瓜分的东部波兰，其实是波兰利用俄国内战抢来的西乌克兰、西白俄罗斯和南立陶宛。自己从别人家抢走了，不允许别人拿回去？

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其臭如兰2024-09-12 11:57:02发布于辽宁

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引用 @虎扑JR1268478513 发表的:

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这些早就被证伪了，别老是看这些带有主观色彩的文章，要看实际发生的历史行为：1.波兰战役结束之后，xtl抛出和平谈判，英法没有同意（这里就已经证明了英法没有祸水东引的想法，真要祸水东引此时可以接受一定程度的和谈）；2.波兰战役之后，英法的军工产量就开始上升，40年飞机坦克的产量较39年有大幅度提高，这些数据都是可以查到的。这里可以说明英法静坐战是因为彼时英法没有作战能力，在大战之前并没有做好军事准备；3.英法苏谈判的分歧现在没有实质性文件（就是类似于苏德互不侵犯条约这种有双方签字的），所以对此推论只能通过苏德条约去判断。可以肯定的是，苏联对维堡、波罗的海三国、波兰和罗马尼亚都有领土诉求，也希望南斯拉夫、保加利亚和土耳其被苏联直接或间接控制，这些英法不可能答应

这些早就被证伪了，别老是看这些带有主观色彩的文章，要看实际发生的历史行为：
1.波兰战役结束之后，xtl抛出和平谈判，英法没有同意（这里就已经证明了英法没有祸水东引的想法，真要祸水东引此时可以接受一定程度的和谈）；
2.波兰战役之后，英法的军工产量就开始上升，40年飞机坦克的产量较39年有大幅度提高，这些数据都是可以查到的。这里可以说明英法静坐战是因为彼时英法没有作战能力，在大战之前并没有做好军事准备；
3.英法苏谈判的分歧现在没有实质性文件（就是类似于苏德互不侵犯条约这种有双方签字的），所以对此推论只能通过苏德条约去判断。可以肯定的是，苏联对维堡、波罗的海三国、波兰和罗马尼亚都有领土诉求，也希望南斯拉夫、保加利亚和土耳其被苏联直接或间接控制，这些英法不可能答应

你证伪的呀？成天要文件，也没看你拿出什么证伪文件。英法苏会谈从过程到分歧都有专著论述，你没看过，就不存在。给你发书目了，你不看，也不存在。你说的英法苏谈判的分歧倒是不用文件，因为你全靠自己猜。

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其臭如兰2024-09-12 11:59:46发布于辽宁

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引用 @虎扑JR1268478513 发表的:

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苏联在苏德互不侵犯条约中承诺德国对第三国交战，苏联保持友好中立，这已经等同于允许德国侵略西欧了

英法把奥地利苏台德斯洛伐克一步步送给德国，波兰还跟着分一杯羹呢，等同什么？保持中立等同允许侵略西欧，英法不等同与帮助德国兼并邻国？
双标最大的问题就是不能自洽，双标最大的资本就没脸敢说。

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Kisslayer2024-09-12 12:16:37发布于四川