长平之战,把赵括换成哪位名将能打赢白起? 627回复/ 49242506 浏览

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可能谁都赢不了。但这不是你赵括一战送掉四十万的理由

可能谁都赢不了。但这不是你赵括一战送掉四十万的理由

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但是实际上,赵军后勤压力比秦军还大,要跨太行山。不是赵括要出击,而是赵王要出击才选的赵括。

但是实际上,赵军后勤压力比秦军还大,要跨太行山。不是赵括要出击,而是赵王要出击才选的赵括。

赵括如果不想出击,赵孝成王凭啥选赵括。至少赵括本人是不反对出击

赵括如果不想出击,赵孝成王凭啥选赵括。至少赵括本人是不反对出击

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纯造谣,无论长平前后,秦国输的都不少,有的还输掉底裤。秦军不败主要是白起不败,别说这种山地战,平原野战白起都可以全歼对面,确实是杀神。所以,这仗的胜机在于廉颇,白起为出山时可以速胜,然而廉颇打出来惨败,等白起出来才是毫无胜算。

纯造谣,无论长平前后,秦国输的都不少,有的还输掉底裤。

秦军不败主要是白起不败,别说这种山地战,平原野战白起都可以全歼对面,确实是杀神。

所以,这仗的胜机在于廉颇,白起为出山时可以速胜,然而廉颇打出来惨败,等白起出来才是毫无胜算。

廉颇什么时候惨败了?被攻下几个营垒就成了惨败了?

廉颇什么时候惨败了?被攻下几个营垒就成了惨败了?

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廉颇是被王齕硬生生打退的,空仓岭防线也是一个据点一个据点打下来的,其实当时只要其他国家不出兵,赵国必败,耗不过,打不过,只是全军覆没实在太惨了。白起确实是战国四大名将之首,伊阙之战打崩了韩魏,斩首24万,长平之战坑杀40多万,鄢郢之战逼楚国迁都,一己之力打崩了四个国家。

廉颇是被王齕硬生生打退的,空仓岭防线也是一个据点一个据点打下来的,其实当时只要其他国家不出兵,赵国必败,耗不过,打不过,只是全军覆没实在太惨了。白起确实是战国四大名将之首,伊阙之战打崩了韩魏,斩首24万,长平之战坑杀40多万,鄢郢之战逼楚国迁都,一己之力打崩了四个国家。

赢不了,不表示会马上输,只要不会马上输,谁也不知道后面会发生什么。哪怕是千人的军队守坚城,都能在十几万大军中坚守一年半载。

赢不了,不表示会马上输,只要不会马上输,谁也不知道后面会发生什么。哪怕是千人的军队守坚城,都能在十几万大军中坚守一年半载。

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白起,我心目中古代名将中的goat。

白起,我心目中古代名将中的goat。

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引用 @谢阿城 发表的:
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韩信也打不赢,那种情况,唯一区别是韩信不会全军覆没,应该可以把主力部队带回赵国。王不见王,白起韩信这种级别的统帅,已经是天花板了,兵法战术大家都玩得明明白白,旗鼓相当。这时差别就在于综合国力,还有国家大战略。长平之战,国力、战略和战术的优势全部在秦国,赵国未开战就应该输一大半了。

韩信也打不赢,那种情况,唯一区别是韩信不会全军覆没,应该可以把主力部队带回赵国。王不见王,白起韩信这种级别的统帅,已经是天花板了,兵法战术大家都玩得明明白白,旗鼓相当。这时差别就在于综合国力,还有国家大战略。长平之战,国力、战略和战术的优势全部在秦国,赵国未开战就应该输一大半了。

没那么夸张。秦国赢得也很凶险,最后都发展到男战女运的地步了。从长平之战开始到白起拒绝继续进攻邯郸为止,秦军按照白起的亲口所言,已损失过半。按照赵国四十万,秦国五十万(史记号称百万,包括了围攻赵括后的倾国出兵),也就是说赵国也消耗掉了秦军三十万左右兵力,导致此战之后秦国元气大伤,短期之内再也无法兵出函谷。
秦赵胜负论最多是六四开,远远没到赵国怎么样都赢不了的地步。赵孝成王和平原君又不是傻逼。

没那么夸张。秦国赢得也很凶险,最后都发展到男战女运的地步了。从长平之战开始到白起拒绝继续进攻邯郸为止,秦军按照白起的亲口所言,已损失过半。按照赵国四十万,秦国五十万(史记号称百万,包括了围攻赵括后的倾国出兵),也就是说赵国也消耗掉了秦军三十万左右兵力,导致此战之后秦国元气大伤,短期之内再也无法兵出函谷。
秦赵胜负论最多是六四开,远远没到赵国怎么样都赢不了的地步。赵孝成王和平原君又不是傻逼。

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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

秦国已经收了巴蜀,还有关中,跟秦国拼消耗其实就是慢性自杀,关东6国没有哪个能单独跟秦国拼消耗了

秦国已经收了巴蜀,还有关中,跟秦国拼消耗其实就是慢性自杀,关东6国没有哪个能单独跟秦国拼消耗了

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引用 @更著风和雨 发表的:
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长平之战秦军伤亡20万?你看的是什么野史?动点脑子也不会说出这样的话来

长平之战秦军伤亡20万?你看的是什么野史?动点脑子也不会说出这样的话来

因为大秦帝国那部神剧,据说白起亲自对赵括说你本来会成为一个名将,可惜遇到了我

因为大秦帝国那部神剧,据说白起亲自对赵括说你本来会成为一个名将,可惜遇到了我

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谁能赢我不知道。但是史记明确记载赵括7月上场,9月被围了46天。括神马不停蹄地带着40万赵军跳进包围圈被全歼了,中国史上独一档

谁能赢我不知道。但是史记明确记载赵括7月上场,9月被围了46天。括神马不停蹄地带着40万赵军跳进包围圈被全歼了,中国史上独一档

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引用 @jryjjj 发表的:
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廉颇是被王齕硬生生打退的,空仓岭防线也是一个据点一个据点打下来的,其实当时只要其他国家不出兵,赵国必败,耗不过,打不过,只是全军覆没实在太惨了。白起确实是战国四大名将之首,伊阙之战打崩了韩魏,斩首24万,长平之战坑杀40多万,鄢郢之战逼楚国迁都,一己之力打崩了四个国家。

廉颇是被王齕硬生生打退的,空仓岭防线也是一个据点一个据点打下来的,其实当时只要其他国家不出兵,赵国必败,耗不过,打不过,只是全军覆没实在太惨了。白起确实是战国四大名将之首,伊阙之战打崩了韩魏,斩首24万,长平之战坑杀40多万,鄢郢之战逼楚国迁都,一己之力打崩了四个国家。

你只知道廉颇输了几场小战役,却不知道廉颇为什么要且战且退收缩防线。你自己打开商周地图看看,廉颇最后把兵力放在丹水河以东了,秦军一但渡河就会被半渡而击。也就是说廉颇在把兵力放在丹水河以东的那一刻起,赵军已经处于不败之地了,所以秦国才会急着用间换掉廉颇。

你只知道廉颇输了几场小战役,却不知道廉颇为什么要且战且退收缩防线。你自己打开商周地图看看,廉颇最后把兵力放在丹水河以东了,秦军一但渡河就会被半渡而击。也就是说廉颇在把兵力放在丹水河以东的那一刻起,赵军已经处于不败之地了,所以秦国才会急着用间换掉廉颇。

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全日制硕士在读

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就你这个水平还全日制硕士?你能读个一本算我输。

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引用 @虎扑JR0003045486 发表的:
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你只知道廉颇输了几场小战役,却不知道廉颇为什么要且战且退收缩防线。你自己打开商周地图看看,廉颇最后把兵力放在丹水河以东了,秦军一但渡河就会被半渡而击。也就是说廉颇在把兵力放在丹水河以东的那一刻起,赵军已经处于不败之地了,所以秦国才会急着用间换掉廉颇。

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你只知道廉颇输了几场小战役,却不知道廉颇为什么要且战且退收缩防线。你自己打开商周地图看看,廉颇最后把兵力放在丹水河以东了,秦军一但渡河就会被半渡而击。也就是说廉颇在把兵力放在丹水河以东的那一刻起,赵军已经处于不败之地了,所以秦国才会急着用间换掉廉颇。

防守反击本质是啥,是防守方有效利用地形,拉长战线,后勤压力更小,死亡人数更少,实际上呢?后勤拼不过秦军,没法骚扰粮道,自己优势地形不断丢失,还死了好几个高级将领。如果是主动收缩,至少不会死那么多高级将领,也不会伤亡人数不占优势。

防守反击本质是啥,是防守方有效利用地形,拉长战线,后勤压力更小,死亡人数更少,实际上呢?后勤拼不过秦军,没法骚扰粮道,自己优势地形不断丢失,还死了好几个高级将领。如果是主动收缩,至少不会死那么多高级将领,也不会伤亡人数不占优势。

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除非是岳飞吧。靠民族仇恨➕治军硬抗

除非是岳飞吧。靠民族仇恨➕治军硬抗

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引用 @虎扑JR1024851485 发表的:
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赢不了,不表示会马上输,只要不会马上输,谁也不知道后面会发生什么。哪怕是千人的军队守坚城,都能在十几万大军中坚守一年半载。

赢不了,不表示会马上输,只要不会马上输,谁也不知道后面会发生什么。哪怕是千人的军队守坚城,都能在十几万大军中坚守一年半载。

如果一千人能守住,他丫的赵国犯得着派国内第一名将廉颇带二十万人么?至于又派赵括带二十万人增援么?上党地区十多个城,半个韩国那么大。作为缓冲地区,又有海拔优势,一旦丢给秦国,秦国可以三路突击邯郸。打又打不过,被人连续打穿防御阵地,居高临下占据地利都没守住。耗也耗不过,长平之战结束后三年内,秦国输了邯郸之战,又剁了韩赵13万人,打了两场大战,赵国长平之战期间,就已经缺粮了。

如果一千人能守住,他丫的赵国犯得着派国内第一名将廉颇带二十万人么?至于又派赵括带二十万人增援么?上党地区十多个城,半个韩国那么大。作为缓冲地区,又有海拔优势,一旦丢给秦国,秦国可以三路突击邯郸。打又打不过,被人连续打穿防御阵地,居高临下占据地利都没守住。耗也耗不过,长平之战结束后三年内,秦国输了邯郸之战,又剁了韩赵13万人,打了两场大战,赵国长平之战期间,就已经缺粮了。

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引用 @更著风和雨 发表的:
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就你这个水平还全日制硕士?你能读个一本算我输。

就你这个水平还全日制硕士?你能读个一本算我输。

你是不是没读过硕士?

你是不是没读过硕士?

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引用 @我就是一根呆毛 发表的:
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某种意义上确实是的,好在乌还能指望外交渠道逼俄退步

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某种意义上确实是的,好在乌还能指望外交渠道逼俄退步

北约援助的可以,乌克兰也争气!

北约援助的可以,乌克兰也争气!

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引用 @天宁寺 发表的:
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安禄山那个完全不一样,首先唐玄宗时关中的战争潜力已经不如关东了,江淮的钱粮通过大运河和黄河源源不断运往洛阳和长安两个都城,皇帝都经常跑洛阳去办公吃饭,如果安禄山选择从山西入长安,那他撑不过一年,山西地势险要,安禄山如果从范阳起兵攻下太原,然后一路南下进关中,唐军可以沿途在玉壁,柏壁,河东这些地方利用地形阻击,朔方军也可以进攻山西北部然后向南攻击太原断叛军粮道,安禄山如果不能迅速拿下长安,河西陇右的兵调回来后能从洛阳往河北打,因为叛军主力在山西,江淮的钱粮可以安全的运到洛阳支撑唐军平叛。所以安禄山选择从河北一路南下渡黄河拿下洛阳才是当时最优解,河北都是大平原,有利于叛军的精锐骑兵发挥战斗力,拿下洛阳有天命加成,而且拿下河南后还能向东攻击江淮,切断唐军粮道,要不是有张巡死守睢阳10个月,唐军都撑不到郭子仪收复长安

安禄山那个完全不一样,首先唐玄宗时关中的战争潜力已经不如关东了,江淮的钱粮通过大运河和黄河源源不断运往洛阳和长安两个都城,皇帝都经常跑洛阳去办公吃饭,如果安禄山选择从山西入长安,那他撑不过一年,山西地势险要,安禄山如果从范阳起兵攻下太原,然后一路南下进关中,唐军可以沿途在玉壁,柏壁,河东这些地方利用地形阻击,朔方军也可以进攻山西北部然后向南攻击太原断叛军粮道,安禄山如果不能迅速拿下长安,河西陇右的兵调回来后能从洛阳往河北打,因为叛军主力在山西,江淮的钱粮可以安全的运到洛阳支撑唐军平叛。所以安禄山选择从河北一路南下渡黄河拿下洛阳才是当时最优解,河北都是大平原,有利于叛军的精锐骑兵发挥战斗力,拿下洛阳有天命加成,而且拿下河南后还能向东攻击江淮,切断唐军粮道,要不是有张巡死守睢阳10个月,唐军都撑不到郭子仪收复长安

事实胜于雄辩。安禄山拿下洛阳之后,李光弼从山西出井陉拿下常山,配上河北一堆反水,都把安禄山史思明懒腰截断了。

只要哥舒翰不出潼关,燕军老巢早没了,要洛阳也没用。

然而,拿下长安才是意料之外,补给线一下子拉的太长。香积寺一战完全是西北边军集合对燕军一半。如果早拿下太原,这决战地点就在河中,燕军河北大部队完全可以参战

事实胜于雄辩。安禄山拿下洛阳之后,李光弼从山西出井陉拿下常山,配上河北一堆反水,都把安禄山史思明懒腰截断了。

只要哥舒翰不出潼关,燕军老巢早没了,要洛阳也没用。

然而,拿下长安才是意料之外,补给线一下子拉的太长。香积寺一战完全是西北边军集合对燕军一半。如果早拿下太原,这决战地点就在河中,燕军河北大部队完全可以参战

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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

赵国耗不起了,只能换了廉颇,主动出击打破僵局,赵括被后世描写成空有嘴炮,其实赵军被包围时军队没乱而崩溃,足以见得他有带兵打仗的能力。

赵国耗不起了,只能换了廉颇,主动出击打破僵局,赵括被后世描写成空有嘴炮,其实赵军被包围时军队没乱而崩溃,足以见得他有带兵打仗的能力。

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引用 @jryjjj 发表的:
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防守反击本质是啥,是防守方有效利用地形,拉长战线,后勤压力更小,死亡人数更少,实际上呢?后勤拼不过秦军,没法骚扰粮道,自己优势地形不断丢失,还死了好几个高级将领。如果是主动收缩,至少不会死那么多高级将领,也不会伤亡人数不占优势。

防守反击本质是啥,是防守方有效利用地形,拉长战线,后勤压力更小,死亡人数更少,实际上呢?后勤拼不过秦军,没法骚扰粮道,自己优势地形不断丢失,还死了好几个高级将领。如果是主动收缩,至少不会死那么多高级将领,也不会伤亡人数不占优势。

你特么先弄懂什么叫丹水河再说吧。人家赵括好歹还纸上谈兵,你是连个地图都不看

你特么先弄懂什么叫丹水河再说吧。人家赵括好歹还纸上谈兵,你是连个地图都不看

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Re:长平之战,把赵括换成哪位名将能打赢白起?
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韩信这么厉害,那他的才学都是从哪学来的呢?
大伙觉着哪些演员的演技被吹过了?
上帝已经眷顾了美国二百年,究竟还要再过多少年美国才会盛极而衰?
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