理性讨论《琅琊榜》里林燮和祁王到底冤不冤?老梁帝做错了吗? 120回复/ 4263507 浏览

全部回帖

收起
引用 @异父异母亲兄妹 发表的:
只看此人

那你想想,李渊怎么节制李二

那你想想,李渊怎么节制李二

李二的功劳确实太大了,李二其实只有军权,没有交结朝廷重臣,李渊如果明确的立李二为太子,然后让李建成就藩。或者就按自己对李二的承诺,让李二去洛阳,当一个权利更大的藩王,李二都不至于走极端。当然李二当上了洛阳的藩王,等李渊死后两兄弟是不是会打个头破血流就不好说了

李二的功劳确实太大了,李二其实只有军权,没有交结朝廷重臣,李渊如果明确的立李二为太子,然后让李建成就藩。或者就按自己对李二的承诺,让李二去洛阳,当一个权利更大的藩王,李二都不至于走极端。当然李二当上了洛阳的藩王,等李渊死后两兄弟是不是会打个头破血流就不好说了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @傻傻我愿意 发表的:
只看此人

想办法节制权利是可以的,比如李二节制李靖,摆明了就是用时给你兵权,打完交出兵权回家玩。直接冤杀太过了,但是如果皇帝已经表达了让你交出兵权你不交,那默认想谋反,杀了活该。不要觉得自己没有谋反之心就握着兵权不放,这个没有任何一个皇帝能睡踏实

想办法节制权利是可以的,比如李二节制李靖,摆明了就是用时给你兵权,打完交出兵权回家玩。直接冤杀太过了,但是如果皇帝已经表达了让你交出兵权你不交,那默认想谋反,杀了活该。不要觉得自己没有谋反之心就握着兵权不放,这个没有任何一个皇帝能睡踏实

如果放在南北朝和五代也不算太离谱。

如果放在南北朝和五代也不算太离谱。

亮了(0)
回复
引用 @行至山岸又逢花 发表的:
只看此人

按照设定,赤焰军的战斗力超乎一般人想象。甄平,黎纲,在赤焰军只是区区十夫长,十里挑一的实力,然而甄平却能逐一击败卓鼎风请到京城的十大江湖高手。黎纲作为梅长苏护卫实力也是相当可以。这还只是十夫长,就这么能打了。要不是趁着七万赤焰军和二十万大渝精锐血战一场,精疲力尽之时实行伏击,根本不可能击败赤焰军,太bug了。

按照设定,赤焰军的战斗力超乎一般人想象。
甄平,黎纲,在赤焰军只是区区十夫长,十里挑一的实力,然而甄平却能逐一击败卓鼎风请到京城的十大江湖高手。黎纲作为梅长苏护卫实力也是相当可以。这还只是十夫长,就这么能打了。
要不是趁着七万赤焰军和二十万大渝精锐血战一场,精疲力尽之时实行伏击,根本不可能击败赤焰军,太bug了。

这设定感觉有1万赤焰军足够横扫天下了。。

这设定感觉有1万赤焰军足够横扫天下了。。

亮了(2)
回复
引用 @有啊嗯小鸭子 发表的:
只看此人

干掉祁王和林帅手底下就清君侧了

干掉祁王和林帅
手底下就清君侧了

手底下个个梅长苏啊

手底下个个梅长苏啊

亮了(4)
回复
引用 @痛打落水狗123 发表的:
只看此人

那不正说明皇帝比较费吗?得靠冤杀自己的得力大将和贤德的太子来稳定皇位,然后杀了还镇不住不得民心,从电视剧来看他除了权术也确实不咋样,你看太宗、康熙、乾隆手下干将多不多,他们需要杀吗?所谓功高震主杀能臣本来就是为那些废物皇帝找的借口,这是皇帝威望不够,不是大将的问题,当然算冤枉呀。皇帝的能力由内政和外战体现,做的比较好的就是太宗,而不是啥权术制衡,舔这些东西的人基本都喜欢吹嘉靖、祁同伟、蒋介石之流,无非就是自己本职工作做不好,只能研究旁门左道。

那不正说明皇帝比较费吗?得靠冤杀自己的得力大将和贤德的太子来稳定皇位,然后杀了还镇不住不得民心,从电视剧来看他除了权术也确实不咋样,你看太宗、康熙、乾隆手下干将多不多,他们需要杀吗?所谓功高震主杀能臣本来就是为那些废物皇帝找的借口,这是皇帝威望不够,不是大将的问题,当然算冤枉呀。皇帝的能力由内政和外战体现,做的比较好的就是太宗,而不是啥权术制衡,舔这些东西的人基本都喜欢吹嘉靖、祁同伟、蒋介石之流,无非就是自己本职工作做不好,只能研究旁门左道。

李世民是因为他的年龄比开国功臣都年轻,到自己快不行的时候对李绩也用上了手段,但凡李绩稍微笨一点就被杀了。

李世民是因为他的年龄比开国功臣都年轻,到自己快不行的时候对李绩也用上了手段,但凡李绩稍微笨一点就被杀了。

亮了(0)
回复
引用 @有啊嗯小鸭子 发表的:
只看此人

冤,因为没有谋反。没错,因为不能把权力寄希望于人性。

冤,因为没有谋反。
没错,因为不能把权力寄希望于人性。

权力斗争说到底哪有什么对错,只有成功和失败。就算祁王赢了,梁帝和他的利益集团也注定被清算。最后靖王政变上台后,不照样软禁了梁帝到死。

权力斗争说到底哪有什么对错,只有成功和失败。就算祁王赢了,梁帝和他的利益集团也注定被清算。最后靖王政变上台后,不照样软禁了梁帝到死。

亮了(2)
回复
引用 @大音希声大象无形 发表的:
只看此人

➕1李世民就不怕手下人功高震主,也不怕手下人权力太大不听自己的话。归根结底就是自己不行,才会害怕这个害怕那个!

➕1
李世民就不怕手下人功高震主,也不怕手下人权力太大不听自己的话。
归根结底就是自己不行,才会害怕这个害怕那个!

怎么可能不怕,只不过他帝王术更高罢了,

怎么可能不怕,只不过他帝王术更高罢了,

亮了(0)
回复
引用 @纬度黑白 发表的:
只看此人

不冤,历朝历代,这种组合除了朱标能不死,其他人必死。尤其这个皇帝薄凉情况下,基本上没人你呢个活。皇帝是另外一个物种。

[图片]

查看更多

不冤,历朝历代,这种组合除了朱标能不死,其他人必死。尤其这个皇帝薄凉情况下,基本上没人你呢个活。皇帝是另外一个物种。

还朱标不死,朱标要是在朱元璋眼皮子底下这样搞,坟头草都三尺高了,

还朱标不死,朱标要是在朱元璋眼皮子底下这样搞,坟头草都三尺高了,

亮了(0)
回复

你看第二部就知道了,长林王一句话,带了一路精锐部队去勤王,万一京城没有谋反呢?或者长林王突然起了二心呢?

你看第二部就知道了,长林王一句话,带了一路精锐部队去勤王,万一京城没有谋反呢?或者长林王突然起了二心呢?

亮了(0)
回复
引用 @寒羽星 发表的:
只看此人

所有的一切都可以从历史找到答案。梁帝就是破产版汉武帝,但他无法开疆拓土。皇后太子母子含冤自尽以证清白。最好的办法学李世民玄武门之变

[图片]

查看更多

所有的一切都可以从历史找到答案。梁帝就是破产版汉武帝,但他无法开疆拓土。皇后太子母子含冤自尽以证清白。

最好的办法学李世民玄武门之变

林氏只是宸妃不是皇后,言氏才是皇后;祁王也不是太子,只是长子。
当然作者肯定参考了西汉历史,连后代都参考宣帝给留了一个萧庭生

林氏只是宸妃不是皇后,言氏才是皇后;祁王也不是太子,只是长子。
当然作者肯定参考了西汉历史,连后代都参考宣帝给留了一个萧庭生

亮了(0)
回复
引用 @有啊嗯小鸭子 发表的:
只看此人

冤,因为没有谋反。没错,因为不能把权力寄希望于人性。

冤,因为没有谋反。
没错,因为不能把权力寄希望于人性。

我记得当时是祁王还是梅长苏来了一句,这是天下人的天下,尼玛的比这不是封建王朝吗

我记得当时是祁王还是梅长苏来了一句,这是天下人的天下,尼玛的比这不是封建王朝吗

亮了(6)
回复
查看评论(2)

绝对不冤!你想想祁王和林燮势力到了什么程度:祁王储君,林燮既是皇帝的救命恩人,又是皇帝的亲戚,又是赤焰军的统帅,林殊还要和霓凰结亲,两个已经做大的军事力量结亲,什么概念?林殊,霓凰又和大水牛关系还那么好,还有一堆文官支持祁王。宫内还有两个妃子。基本上祁王林燮的势力已经可以随时把皇帝架空,哪个皇帝会坐以待毙?
后来知道这本书作者是位女性,就可以理解了。根本不懂制衡

绝对不冤!你想想祁王和林燮势力到了什么程度:祁王储君,林燮既是皇帝的救命恩人,又是皇帝的亲戚,又是赤焰军的统帅,林殊还要和霓凰结亲,两个已经做大的军事力量结亲,什么概念?林殊,霓凰又和大水牛关系还那么好,还有一堆文官支持祁王。宫内还有两个妃子。基本上祁王林燮的势力已经可以随时把皇帝架空,哪个皇帝会坐以待毙?
后来知道这本书作者是位女性,就可以理解了。根本不懂制衡

亮了(0)
回复
引用 @行至山岸又逢花 发表的:
只看此人

按照设定,赤焰军的战斗力超乎一般人想象。甄平,黎纲,在赤焰军只是区区十夫长,十里挑一的实力,然而甄平却能逐一击败卓鼎风请到京城的十大江湖高手。黎纲作为梅长苏护卫实力也是相当可以。这还只是十夫长,就这么能打了。要不是趁着七万赤焰军和二十万大渝精锐血战一场,精疲力尽之时实行伏击,根本不可能击败赤焰军,太bug了。

按照设定,赤焰军的战斗力超乎一般人想象。
甄平,黎纲,在赤焰军只是区区十夫长,十里挑一的实力,然而甄平却能逐一击败卓鼎风请到京城的十大江湖高手。黎纲作为梅长苏护卫实力也是相当可以。这还只是十夫长,就这么能打了。
要不是趁着七万赤焰军和二十万大渝精锐血战一场,精疲力尽之时实行伏击,根本不可能击败赤焰军,太bug了。

七万灭二十万,这样一支部队还只忠于自己的皇长子,对自己派去的官员一概不用。这换那个皇帝也睡不着觉啊!关键是皇长子在朝中威望还极高。简直buff叠满!!

七万灭二十万,这样一支部队还只忠于自己的皇长子,对自己派去的官员一概不用。这换那个皇帝也睡不着觉啊!关键是皇长子在朝中威望还极高。简直buff叠满!!

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR2032656112 发表的:
只看此人

不是太子吗?我一直以为他是被立太子了的,看的太久记不清了

[图片]

查看更多

不是太子吗?我一直以为他是被立太子了的,看的太久记不清了

皇后的言家是大梁顶级世家,历代公侯,她哥哥言侯曾经也是文官之首。这种情况下,只要皇后能生下儿子,必然会立为太子。庶出的皇子基本没机会的。剧里也说了,皇后曾经生下嫡子,只不过没保住,夭折了。只有等皇后年纪大了,无法生了,皇帝确定没有嫡子了,才会考虑立庶出的皇子为太子。

皇后的言家是大梁顶级世家,历代公侯,她哥哥言侯曾经也是文官之首。这种情况下,只要皇后能生下儿子,必然会立为太子。庶出的皇子基本没机会的。剧里也说了,皇后曾经生下嫡子,只不过没保住,夭折了。只有等皇后年纪大了,无法生了,皇帝确定没有嫡子了,才会考虑立庶出的皇子为太子。

亮了(0)
回复
引用 @有啊嗯小鸭子 发表的:
只看此人

干掉祁王和林帅手底下就清君侧了

干掉祁王和林帅
手底下就清君侧了

其实传位于儿子祁王得了。。

其实传位于儿子祁王得了。。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @印尼小老弟吖 发表的:
只看此人

我记得当时是祁王还是梅长苏来了一句,这是天下人的天下,尼玛的比这不是封建王朝吗

[图片]

查看更多

我记得当时是祁王还是梅长苏来了一句,这是天下人的天下,尼玛的比这不是封建王朝吗

emmm,这句话其实出自吕氏春秋。。。你得找吕不韦好好唠唠。

emmm,这句话其实出自吕氏春秋。。。你得找吕不韦好好唠唠。

亮了(6)
回复
引用 @有啊嗯小鸭子 发表的:
只看此人

冤,因为没有谋反。没错,因为不能把权力寄希望于人性。

冤,因为没有谋反。
没错,因为不能把权力寄希望于人性。

没错个鸟,这么说赵构杀岳飞也没错了

没错个鸟,这么说赵构杀岳飞也没错了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @rocfirst66 发表的:
只看此人

没错个鸟,这么说赵构杀岳飞也没错了

没错个鸟,这么说赵构杀岳飞也没错了

赵构杀岳飞不是因为岳飞有造反的实力,而是因为岳飞的主战思想阻碍了赵构议和,另外岳飞曾经屡次撂挑子已经让赵构很不满了。

赵构杀岳飞不是因为岳飞有造反的实力,而是因为岳飞的主战思想阻碍了赵构议和,另外岳飞曾经屡次撂挑子已经让赵构很不满了。

亮了(0)
回复
查看评论(1)

冤,因为确实没有谋反,纯属被冤枉……
但梁帝也没错,因为已经威胁到他的地位了,当你有了谋反的实力,你反不反已经不重要了……
贵妃生下的皇长子,本身就受很多朝臣拥戴,言侯代表的帝师那波势力还对祁王爱屋及乌,祁王还整天因为政事和皇帝刚正面争论,然后祁王还有个交好无数江湖势力(里面还有bug级别的琅琊阁)的舅舅领着最精锐战力强到bug的部队,舅舅的儿女亲家在南境统领着几十万的铁骑(当然这点作者是完全对骑兵没什么概念了)……
这种情况下,除非梁王是那种不想干活一心想传位之后去享清闲的人,其余情况下祁王这都活不了……

冤,因为确实没有谋反,纯属被冤枉……
但梁帝也没错,因为已经威胁到他的地位了,当你有了谋反的实力,你反不反已经不重要了……
贵妃生下的皇长子,本身就受很多朝臣拥戴,言侯代表的帝师那波势力还对祁王爱屋及乌,祁王还整天因为政事和皇帝刚正面争论,然后祁王还有个交好无数江湖势力(里面还有bug级别的琅琊阁)的舅舅领着最精锐战力强到bug的部队,舅舅的儿女亲家在南境统领着几十万的铁骑(当然这点作者是完全对骑兵没什么概念了)……
这种情况下,除非梁王是那种不想干活一心想传位之后去享清闲的人,其余情况下祁王这都活不了……

亮了(0)
回复
Re:理性讨论《琅琊榜》里林燮和祁王到底冤不冤?老梁帝做错了吗?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
我们永远支持你,亲爱的王大爷。
谁最应该为蜀汉的灭亡负责?
为什么很多名将投奔曹操,并且在曹操的带领下发挥了巨大的作用。
黎巴嫩爆炸事件中台湾产的“金阿波罗”定制bb机相关信息整理~~真的要警惕了
台制造商:未制造黎巴嫩爆炸事件中的传呼机
明朝版图的几十种版本,你认同哪一个?
突发新闻:传呼机后,黎巴嫩多地发生对讲机自爆,已经造成大量人员伤亡。
亲戚说,因为日本国土,经常地震死人,为了子孙后代的发展就是要侵略别人,获取土地和资源,如何反驳?
听说90年代中日关系很好 电视上都是日本动画片影视剧 到处都是日本投资商,真的吗
清朝对中华民族是功大于过还是过大于功?
历史区最新帖
如图所示,明朝16个皇帝,有8个都是在20岁之前就当爹了。
如图所示,清朝12位皇帝,有一半的皇帝当爹的时间都在17岁之前,最小的年仅13岁。
石斑鱼老师,也给也陈小春,张耀扬,张家辉,李公甫,白福,吴镇宇,神父,配过音!为什么没有人把他们角色的成功功劳分一半给石斑鱼老师呢?
为什么很多名将投奔曹操,并且在曹操的带领下发挥了巨大的作用。
永无休止拍烂片,简称烂片永动机!成龙,刘德华,周星驰,李连杰!谁是?
明朝版图的几十种版本,你认同哪一个?
成龙跟周星驰,谁的明星级别更高?
成龙跟周星驰谁更爱国?
申请移民三次加拿大的周星驰,他的所作所为算得上是爱国艺人吗?
Bb机炸弹一事你们怎么看?苹果特斯拉人工智能还敢用吗?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的