理性讨论《琅琊榜》里林燮和祁王到底冤不冤?老梁帝做错了吗? 120回复/ 4263507 浏览

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帝王家没有对错,只有得失。不在于他反不反,在于他已经具备了反的一切条件。

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祁王还不是太子,甚至他都不是嫡子。一个庶长子有这么大的影响力,就是找死。

祁王还不是太子,甚至他都不是嫡子。一个庶长子有这么大的影响力,就是找死。

不是太子吗?我一直以为他是被立太子了的,看的太久记不清了

不是太子吗?我一直以为他是被立太子了的,看的太久记不清了

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所有的一切都可以从历史找到答案。梁帝就是破产版汉武帝,但他无法开疆拓土。皇后太子母子含冤自尽以证清白。

最好的办法学李世民玄武门之变

所有的一切都可以从历史找到答案。梁帝就是破产版汉武帝,但他无法开疆拓土。皇后太子母子含冤自尽以证清白。

最好的办法学李世民玄武门之变

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引用 @大音希声大象无形 发表的:
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➕1李世民就不怕手下人功高震主,也不怕手下人权力太大不听自己的话。归根结底就是自己不行,才会害怕这个害怕那个!

➕1
李世民就不怕手下人功高震主,也不怕手下人权力太大不听自己的话。
归根结底就是自己不行,才会害怕这个害怕那个!

李世民不怕???李世民时期所有大将军没一个有实权的,所有军权都是出征才有,没有战事就都在京城呆着。就这侯君集不也谋反了???李世民防李靖防了一辈子都

李世民不怕???李世民时期所有大将军没一个有实权的,所有军权都是出征才有,没有战事就都在京城呆着。就这侯君集不也谋反了???李世民防李靖防了一辈子都

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引用 @傻傻我愿意 发表的:
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想办法节制权利是可以的,比如李二节制李靖,摆明了就是用时给你兵权,打完交出兵权回家玩。直接冤杀太过了,但是如果皇帝已经表达了让你交出兵权你不交,那默认想谋反,杀了活该。不要觉得自己没有谋反之心就握着兵权不放,这个没有任何一个皇帝能睡踏实

想办法节制权利是可以的,比如李二节制李靖,摆明了就是用时给你兵权,打完交出兵权回家玩。直接冤杀太过了,但是如果皇帝已经表达了让你交出兵权你不交,那默认想谋反,杀了活该。不要觉得自己没有谋反之心就握着兵权不放,这个没有任何一个皇帝能睡踏实

想多了,李二年轻时领军南征北战打下天下,他本来就是军队统帅,再加上唐朝的军队制度,军队根本就没有一个长期稳定的统帅,赤焰军那种跟私人军队有什么区别,士兵只听统帅不听君主,梁帝要是放心才怪了,能跟李二比吗?就说一句,李二在世的时候哪个造反有好下场的?李二不死军队都不会听统帅,人家兵认他呀,梁帝做不到这点

想多了,李二年轻时领军南征北战打下天下,他本来就是军队统帅,再加上唐朝的军队制度,军队根本就没有一个长期稳定的统帅,赤焰军那种跟私人军队有什么区别,士兵只听统帅不听君主,梁帝要是放心才怪了,能跟李二比吗?就说一句,李二在世的时候哪个造反有好下场的?李二不死军队都不会听统帅,人家兵认他呀,梁帝做不到这点

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引用 @我真是秦始皇 发表的:
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按剧里的设定,大臣上奏都要写上祁王的意见,我想象不出哪个实权皇帝能够容忍,朱元璋? 至于赤焰军,已经到了皇权无法进入的地步了,实质上已经自立了。

按剧里的设定,大臣上奏都要写上祁王的意见,我想象不出哪个实权皇帝能够容忍,朱元璋?
至于赤焰军,已经到了皇权无法进入的地步了,实质上已经自立了。

就是私兵呀,几万私兵哪个皇帝能放心,不杀你杀谁

就是私兵呀,几万私兵哪个皇帝能放心,不杀你杀谁

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引用 @有熊出没_刺 发表的:
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有造反的能力却没有造反的心,这才是取死之道,他如果有反心那他可以当林操了

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有造反的能力却没有造反的心,这才是取死之道,他如果有反心那他可以当林操了

年羹尧也是差不多,军队不听皇帝的只听统帅,不杀你杀谁

年羹尧也是差不多,军队不听皇帝的只听统帅,不杀你杀谁

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引用 @大音希声大象无形 发表的:
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➕1李世民就不怕手下人功高震主,也不怕手下人权力太大不听自己的话。归根结底就是自己不行,才会害怕这个害怕那个!

➕1
李世民就不怕手下人功高震主,也不怕手下人权力太大不听自己的话。
归根结底就是自己不行,才会害怕这个害怕那个!

你懂历史吗?李世民他自己就是军队统帅,南征北战打天下,说白了他才是最大的军队头子,这也是为啥李建成跟他发生矛盾的原因,而且李世民比他手下的将领都年轻,再加上他在军队的威望,谁敢造反?谁又能成功?他不怕的原因不是因为相信将领,是因为对自己能力的自信好吧,哪怕有人造反他也能控制得住,所以他管你谁当统帅呢

你懂历史吗?李世民他自己就是军队统帅,南征北战打天下,说白了他才是最大的军队头子,这也是为啥李建成跟他发生矛盾的原因,而且李世民比他手下的将领都年轻,再加上他在军队的威望,谁敢造反?谁又能成功?他不怕的原因不是因为相信将领,是因为对自己能力的自信好吧,哪怕有人造反他也能控制得住,所以他管你谁当统帅呢

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引用 @丐帮六袋捕头刑掉凳 发表的:
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皇子还是储君跟实权军方走的这么近?你是把朕当成李渊了吗?说到底皇子如果不是实打实从军方打起来的,还跟军方走的近,那大概率就是扶苏了

皇子还是储君跟实权军方走的这么近?你是把朕当成李渊了吗?说到底皇子如果不是实打实从军方打起来的,还跟军方走的近,那大概率就是扶苏了

李二要不是够果断,他也得跪

李二要不是够果断,他也得跪

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引用 @虎扑JR2032656112 发表的:
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当太子兵权和人脉壮大到威胁皇帝时,出现父子相残的局面很正常 以前被杀的太子多不胜数吧

当太子兵权和人脉壮大到威胁皇帝时,出现父子相残的局面很正常 以前被杀的太子多不胜数吧

就是太子

就是太子

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引用 @狂奔411公里 发表的:
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杀岳飞没打样?以后谁敢往北去?没了岳飞还有岳家军?

杀岳飞没打样?以后谁敢往北去?没了岳飞还有岳家军?

你在说什么?你真以为所谓的岳家军是岳飞的私人武装吗?被陷害之前他就被剥夺兵权被王贵顶替了。南宋初年还真不缺能打的将军。

你在说什么?你真以为所谓的岳家军是岳飞的私人武装吗?被陷害之前他就被剥夺兵权被王贵顶替了。南宋初年还真不缺能打的将军。

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冤,本来可以控制,可以削权,可以敲打,结果啥也不干直接杀光了

冤,本来可以控制,可以削权,可以敲打,结果啥也不干直接杀光了

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引用 @虎扑JR1437570249 发表的:
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你在说什么?你真以为所谓的岳家军是岳飞的私人武装吗?被陷害之前他就被剥夺兵权被王贵顶替了。南宋初年还真不缺能打的将军。

你在说什么?你真以为所谓的岳家军是岳飞的私人武装吗?被陷害之前他就被剥夺兵权被王贵顶替了。南宋初年还真不缺能打的将军。

打样什么意思你没看懂是吧

打样什么意思你没看懂是吧

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引用 @有啊嗯小鸭子 发表的:
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冤,因为没有谋反。没错,因为不能把权力寄希望于人性。

冤,因为没有谋反。
没错,因为不能把权力寄希望于人性。

怕人造反,把人干掉就行,把自家精锐部队全部干掉,是什么操作

怕人造反,把人干掉就行,把自家精锐部队全部干掉,是什么操作

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引用 @xiaobaiaxx 发表的:
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怕人造反,把人干掉就行,把自家精锐部队全部干掉,是什么操作

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怕人造反,把人干掉就行,把自家精锐部队全部干掉,是什么操作

干掉祁王和林帅
手底下就清君侧了

干掉祁王和林帅
手底下就清君侧了

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引用 @xiaobaiaxx 发表的:
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怕人造反,把人干掉就行,把自家精锐部队全部干掉,是什么操作

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怕人造反,把人干掉就行,把自家精锐部队全部干掉,是什么操作

说明作者根本不懂政治,就是岳家军岳飞死了朝廷想怎么拆分就怎么拆分

说明作者根本不懂政治,就是岳家军岳飞死了朝廷想怎么拆分就怎么拆分

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引用 @狂奔411公里 发表的:
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打样什么意思你没看懂是吧

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打什么样?岳飞被杀的罪名是谋反,而不是北伐。

打什么样?岳飞被杀的罪名是谋反,而不是北伐。

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引用 @傻傻我愿意 发表的:
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想办法节制权利是可以的,比如李二节制李靖,摆明了就是用时给你兵权,打完交出兵权回家玩。直接冤杀太过了,但是如果皇帝已经表达了让你交出兵权你不交,那默认想谋反,杀了活该。不要觉得自己没有谋反之心就握着兵权不放,这个没有任何一个皇帝能睡踏实

想办法节制权利是可以的,比如李二节制李靖,摆明了就是用时给你兵权,打完交出兵权回家玩。直接冤杀太过了,但是如果皇帝已经表达了让你交出兵权你不交,那默认想谋反,杀了活该。不要觉得自己没有谋反之心就握着兵权不放,这个没有任何一个皇帝能睡踏实

那你想想,李渊怎么节制李二

那你想想,李渊怎么节制李二

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Re:理性讨论《琅琊榜》里林燮和祁王到底冤不冤?老梁帝做错了吗?
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