二战意大利战役可以看出,美军根本不会打山地战! 518回复/ 49183725 浏览

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他欺负法国可欺负了挺长时间

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都上不了岸

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德三客观上啥水平不好说,但1940、41年的苏联红军是挺拉的。

德三客观上啥水平不好说,但1940、41年的苏联红军是挺拉的。

红军40-41确实拉,四次大规模合围战被消灭了400多万,而且扛住德军的进攻后反击战也能搞出巨大伤亡

红军40-41确实拉,四次大规模合围战被消灭了400多万,而且扛住德军的进攻后反击战也能搞出巨大伤亡

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汉唐还没有装备优势?还没有物力优势?汉朝打匈奴,大部分人都披甲,而且几十万人的后勤,你要不再看看书

汉唐还没有装备优势?还没有物力优势?汉朝打匈奴,大部分人都披甲,而且几十万人的后勤,你要不再看看书

就算后面有一百万后勤,但前线是一万赢十万,那也是以少胜多啊,老混淆概念干什么

就算后面有一百万后勤,但前线是一万赢十万,那也是以少胜多啊,老混淆概念干什么

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引用 @米小圈上学记 发表的:
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在10月12日,《解放日报》上刊登了一篇文章标题为《红军伟大的胜利》十月九日以后的希特勒,将只有死路一条好走了。今年冬季开始的第四个阶段,将是希特勒走向死亡的阶段。这一战,不但是苏德战争的转折点,甚至也不但是这次世界反法西斯战争的转折点,而且是整个人类历史的转折点。但是现实情况却是,至进入1942年10月以来,斯大林格勒战场上苏军已经到了几乎崩溃的边缘,更谈不上有丝毫胜利的迹象。就在各个国家大多数军政要人对斯大林格勒战役持悲观看法的时候,甚至连在斯大林格勒战场上的苏军士兵自己都没有信心的时候。毛泽东判定斯大林格勒战争一定会取得胜利,经过此战役希特勒将会走向下坡路。为此,毛泽东批评那些悲观的看法,写道:在这个历史的转折点面前,全世界反法西斯阵线内的人们也有许多被法西斯的凶恶面孔所迷惑,看不出它的实质。然而现实却是,文章发表后第3天,斯大林格勒到了最艰难危急的生死存亡关头。当时防守斯大林格勒的苏军第62集团军司令员崔可夫中将,他在后来的回忆录中写道,:"那是在最艰苦的日子里"。他认为10月14日至10月24日是最艰苦的日子,那是战争中的生死存亡关头。10月14日将作为整个斯大林格勒战役中最为血腥、最为残酷的一天而被载入史册。10月15日,德军更是一度攻进了斯大林格勒拖拉机厂地域伏尔加河。就是在这样的时刻,毛泽东却明确地作出了第二次世界大战转折点的英明预见。苏军的歼击机几乎全部起飞G^双方经过4个月的,极其惨烈的苦战之后,值到11月底,苏军开始转过来,做出了大反攻,牢牢地包围了德军,并压缩包围圈,将敌占区压缩小一半以上。但这时的丘吉尔在12月3日提出的国防大臣备忘录中,还不能判断苏军最终能不能取得胜利,对苏军取胜的后果也无法估计。在最艰难困苦的时候,毛泽东明确地公开预见斯大林格勒战役是第二次世界大战的转折点;而苏军胜券在握时,丘吉尔却还对斯大林格勒战役的胜负和后果无法估计。两相对比,两个人的水平显而可见。除此之外,毛泽东还准确地预见了苏军反攻的时间和地点。在苏德战线,距冬季不到一个月了,他须赶快转入防御。整个顿河的以西以南是他的最危险的地带,红军将在这一带转入反攻。实际上,苏军的反攻时间是11月19日,距毛泽东文章发表的时间是一个月零七天,与毛泽东的判断颇为一致。


在10月12日,《解放日报》上刊登了一篇文章标题为《红军伟大的胜利》
十月九日以后的希特勒,将只有死路一条好走了。今年冬季开始的第四个阶段,将是希特勒走向死亡的阶段。
这一战,不但是苏德战争的转折点,甚至也不但是这次世界反法西斯战争的转折点,而且是整个人类历史的转折点。
但是现实情况却是,至进入1942年10月以来,斯大林格勒战场上苏军已经到了几乎崩溃的边缘,更谈不上有丝毫胜利的迹象。
就在各个国家大多数军政要人对斯大林格勒战役持悲观看法的时候,甚至连在斯大林格勒战场上的苏军士兵自己都没有信心的时候。
毛泽东判定斯大林格勒战争一定会取得胜利,经过此战役希特勒将会走向下坡路。
为此,毛泽东批评那些悲观的看法,写道:在这个历史的转折点面前,全世界反法西斯阵线内的人们也有许多被法西斯的凶恶面孔所迷惑,看不出它的实质。
然而现实却是,文章发表后第3天,斯大林格勒到了最艰难危急的生死存亡关头。
当时防守斯大林格勒的苏军第62集团军司令员崔可夫中将,他在后来的回忆录中写道,:"那是在最艰苦的日子里"。
他认为10月14日至10月24日是最艰苦的日子,那是战争中的生死存亡关头。
10月14日将作为整个斯大林格勒战役中最为血腥、最为残酷的一天而被载入史册。
10月15日,德军更是一度攻进了斯大林格勒拖拉机厂地域伏尔加河。
就是在这样的时刻,毛泽东却明确地作出了第二次世界大战转折点的英明预见。
苏军的歼击机几乎全部起飞
G
^
双方经过4个月的,极其惨烈的苦战之后,值到11月底,苏军开始转过来,做出了大反攻,牢牢地包围了德军,并压缩包围圈,将敌占区压缩小一半以上。
但这时的丘吉尔在12月3日提出的国防大臣备忘录中,还不能判断苏军最终能不能取得胜利,对苏军取胜的后果也无法估计。
在最艰难困苦的时候,毛泽东明确地公开预见斯大林格勒战役是第二次世界大战的转折点;而苏军胜券在握时,丘吉尔却还对斯大林格勒战役的胜负和后果无法估计。
两相对比,两个人的水平显而可见。
除此之外,毛泽东还准确地预见了苏军反攻的时间和地点。
在苏德战线,距冬季不到一个月了,他须赶快转入防御。整个顿河的以西以南是他的最危险的地带,红军将在这一带转入反攻。
实际上,苏军的反攻时间是11月19日,距毛泽东文章发表的时间是一个月零七天,与毛泽东的判断颇为一致。

教员简直是外挂。。。

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引用 @世纪之王加隆兽 发表的:
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他有锤子战略?你说说!

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中学时候买过一本艾森豪威尔传看,整本书唯一“亮点”就是这人在欧洲期间出轨女秘书,脚踩两条船写的纯爱深情的一笔。令人印象深刻的战术战略不存在的

中学时候买过一本艾森豪威尔传看,整本书唯一“亮点”就是这人在欧洲期间出轨女秘书,脚踩两条船写的纯爱深情的一笔。令人印象深刻的战术战略不存在的

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美国建国就是热武器时代了,立国战争还有几个亮点,后面所谓的战略无非是钳形攻势,什么火力覆盖机械化推进严格讲都不能叫战术,还是吃的细粮太好了,中国人吃人挣命演绎出来的战争艺术和阴谋诡计外国人游牧起家的政治压根不会,不过话说回来近20年来美国已经开始研究中国历史和战术了,是有思危意识的

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引用 @肌肉派对 发表的:
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中学时候买过一本艾森豪威尔传看,整本书唯一“亮点”就是这人在欧洲期间出轨女秘书,脚踩两条船写的纯爱深情的一笔。令人印象深刻的战术战略不存在的

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中学时候买过一本艾森豪威尔传看,整本书唯一“亮点”就是这人在欧洲期间出轨女秘书,脚踩两条船写的纯爱深情的一笔。令人印象深刻的战术战略不存在的

这帮子混子水平远不如后辈。后辈还知道左勾拳右勾拳。

这帮子混子水平远不如后辈。后辈还知道左勾拳右勾拳。

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引用 @wf589103 发表的:
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如果我们有这种火力优势,那也是这种打法,就不用搞什么穿插了。

如果我们有这种火力优势,那也是这种打法,就不用搞什么穿插了。

有火力优势也要穿插啊

苏德战争初期,德国在明斯克,斯摩棱斯克,基辅,维亚济马布朗斯克。这四次歼灭苏联军队合计三百万。
哪次不是用装甲集群作为进攻矛头发起钳形攻势,迅速穿插到苏军后面会师,然后步兵填线完成合围,最后对苏军进行了大规模歼灭。

德军可不是靠正面火力a过去就完事了。而且战争初期,苏联的飞机坦克数量比德军还多,性能也更好。结果指挥太差,遭到了大规模歼灭,导致失去了制空权和装甲部队的优势。

有火力优势也要穿插啊

苏德战争初期,德国在明斯克,斯摩棱斯克,基辅,维亚济马布朗斯克。这四次歼灭苏联军队合计三百万。
哪次不是用装甲集群作为进攻矛头发起钳形攻势,迅速穿插到苏军后面会师,然后步兵填线完成合围,最后对苏军进行了大规模歼灭。

德军可不是靠正面火力a过去就完事了。而且战争初期,苏联的飞机坦克数量比德军还多,性能也更好。结果指挥太差,遭到了大规模歼灭,导致失去了制空权和装甲部队的优势。

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引用 @帕楚咩朗树 发表的:
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电影里拍的钢锯岭跟黄山似的

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这就叫舆论阵地

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引用 @BZ最N13 发表的:
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爆兵,爆资源,压过去。。。你就说是不是战略吧

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爆兵,爆资源,压过去。。。你就说是不是战略吧

鲈鱼:你是懂战术的

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引用 @上汽大众 发表的:
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赢过白起吗

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赢过白起吗

李牧的战绩全部是以少胜多,和白起一样无败绩。你要给他一样的资源还真不见得谁能赢。当时白起的战绩胜果确实更胜一筹所以排第一

李牧的战绩全部是以少胜多,和白起一样无败绩。你要给他一样的资源还真不见得谁能赢。当时白起的战绩胜果确实更胜一筹所以排第一

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引用 @虎扑JR1081680132 发表的:
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老一辈广广东兵吃过大亏,后来云南兵过去过腰就嘎,不Bb

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云南老表是干大事的人啊

云南老表是干大事的人啊

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引用 @hupu_23f786389aafe038 发表的:
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就算后面有一百万后勤,但前线是一万赢十万,那也是以少胜多啊,老混淆概念干什么

就算后面有一百万后勤,但前线是一万赢十万,那也是以少胜多啊,老混淆概念干什么

6的,要不你看看我反驳他什么论点,那你这论点不刚好证明了后勤也是战争的一部分了?

6的,要不你看看我反驳他什么论点,那你这论点不刚好证明了后勤也是战争的一部分了?

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引用 @青蚨镇大队长 发表的:
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艾森豪威尔,尼米兹,巴顿,布拉德利,太上皇,阿诺德。这六个已经顶破天了,实在想不出怎么凑十个[捂脸][捂脸]

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艾森豪威尔,尼米兹,巴顿,布拉德利,太上皇,阿诺德。这六个已经顶破天了,实在想不出怎么凑十个[捂脸][捂脸]

还有马歇尔,不过不是指挥型的,是管理型的

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引用 @陪哥杀寂寞 发表的:
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战术跟战略还是有区别的,像艾森豪威尔这种就是典型的战略家,你能说他不是名将?

战术跟战略还是有区别的,像艾森豪威尔这种就是典型的战略家,你能说他不是名将?

叙利亚外长:我们国家要是有一百个航母战斗群,我也能搞好外交!

叙利亚外长:我们国家要是有一百个航母战斗群,我也能搞好外交!

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引用 @BZ最N13 发表的:
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爆兵,爆资源,压过去。。。你就说是不是战略吧

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爆兵,爆资源,压过去。。。你就说是不是战略吧

f2a?

f2a?

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引用 @斯卡蒂蒂 发表的:
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利用装甲部队和机械化步兵在航空火炮的支援下快速突破敌人防御薄弱的地带后继续突进穿插截断敌人撤退和突围路线,多支部队同时发动就能对作战地区的敌人实现穿插合围包饺子,再由数量庞大的摩托化步兵慢慢消化。二战开始基本都是包围歼灭,你想包围就要打穿插,这是基本的常识啊

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利用装甲部队和机械化步兵在航空火炮的支援下快速突破敌人防御薄弱的地带后继续突进穿插截断敌人撤退和突围路线,多支部队同时发动就能对作战地区的敌人实现穿插合围包饺子,再由数量庞大的摩托化步兵慢慢消化。二战开始基本都是包围歼灭,你想包围就要打穿插,这是基本的常识啊

说白了还是靠飞机坦克摩托,看看兔子的运动战,虚实结合,还是靠双腿,差远了

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Re:二战意大利战役可以看出,美军根本不会打山地战!
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