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古代以“长安”为首都时，长三角和珠三角是什么发展水平？ 136回复/ 50亮60245 浏览

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姚质总冠军2024-09-08 08:25:55发布于浙江

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引用 @宁波吴彦祖Daniel 发表的:

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后来到底杀没杀？

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后来到底杀没杀？

后来跟刘邦混了

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收皮啦阿祖2024-09-08 09:17:11发布于加利福尼亚

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岭南是岭南，广州是广州。。。

广州不属于岭南？

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用户01351321832024-09-08 09:50:46发布于广东

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广州不属于岭南？

广州即广州母县南番顺三县，自古就不差，流放岭南从没流放到这三个地方过
过去落后的岭南和广州没关系

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深圳招财猫2024-09-08 12:51:17发布于广东

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引用 @Riko立花发表的:

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广州一代是明朝开始的，明朝海禁，但是郑和却大搞海上国际贸易，佛山广州一带是唯一国家指定郑和补给基地等于整个国家就这一个地方海上贸易加整个舰队后勤需求

广州一代是明朝开始的，明朝海禁，但是郑和却大搞海上国际贸易，佛山广州一带是唯一国家指定郑和补给基地
等于整个国家就这一个地方海上贸易加整个舰队后勤需求

别瞎扯了，唐末黄巢起义攻陷广州后杀了十几万阿拉伯商人，足以说明广州在唐代对外贸易的地位。

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企业级后浪2024-09-08 13:39:30发布于上海

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腰缠三万贯，骑鹤下扬州。如此奢华的地方，你跟我说没有发展水平？

可惜扬州现在变成酥波宁了

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天雄军节度2024-09-08 14:45:46发布于江苏

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腰缠三万贯，骑鹤下扬州。如此奢华的地方，你跟我说没有发展水平？

唐代，扬一益二

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游蓝正在老去2024-09-08 18:32:34发布于广东

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引用 @虎扑JR0477405885 发表的:

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珠三角是原始森林，长三角在唐代应该已经发展了吧，扬州那会就很有名了。真正江南发育起来应该是宋朝？还得专业董哥介绍介绍

珠三角是原始森林，长三角在唐代应该已经发展了吧，扬州那会就很有名了。真正江南发育起来应该是宋朝？
还得专业董哥介绍介绍

你要不先去了解一下秦朝的桂林郡是一个什么样的情况？

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天的眼色2024-09-08 21:45:47发布于上海

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引用 @08孟菲斯发表的:

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隋朝要挖运河，说明南方（主要是江南地区）已经可以补给北方了

说对了，当时杨广挖运河最重要目的就是南方的粮食可以通过水道运到洛阳。

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逃跑隧道2024-09-08 22:24:35发布于广东

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引用 @Ronaldo罗纳尔迪尼奥发表的:

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大唐双龙传双主角寇仲徐子陵就是来自于扬州

寇仲老丈人宋缺还是岭南一把手

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罗大佑的妹妹罗佑大2024-09-08 23:39:01发布于广东

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腰缠三万贯，骑鹤下扬州。如此奢华的地方，你跟我说没有发展水平？

你这过路费太高了

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DGL铁粉2024-09-09 10:08:41发布于广东

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引用 @jmnikon 发表的:

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岳麓书院，就在南方，长沙离广州多近，离北方反而远广州唐朝时候就是海上丝绸之路起点，岭南所谓的阻隔是汉朝前，后期基本都已经相融，每次五代十国这种中原战乱，都会有一大批难民跑来南方定居，带来新的思想，特别东晋世家南迁，后期南宋，崖山海战就是珠江口，明朝就更不用说珠三角一直都是鱼米之乡，广东村里喜欢有祠堂(宗祠)，有兴趣可以来广州参观，特别番禺，顺德一带，特别多，祠堂里面一般纪录有族谱，很多村的族谱都是追索到，隋唐，东晋

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岳麓书院，就在南方，长沙离广州多近，离北方反而远

广州唐朝时候就是海上丝绸之路起点，岭南所谓的阻隔是汉朝前，后期基本都已经相融，每次五代十国这种中原战乱，都会有一大批难民跑来南方定居，带来新的思想，特别东晋世家南迁，后期南宋，崖山海战就是珠江口，明朝就更不用说

珠三角一直都是鱼米之乡，广东村里喜欢有祠堂(宗祠)，有兴趣可以来广州参观，特别番禺，顺德一带，特别多，祠堂里面一般纪录有族谱，很多村的族谱都是追索到，隋唐，东晋

我就是上番禺的村民，附近的几条大村历史基本只追溯到宋代，感觉唐代广州应该还只是路边水平

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sovinun2024-09-09 11:32:33发布于广东

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引用 @虎扑JR0477405885 发表的:

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珠三角是原始森林，长三角在唐代应该已经发展了吧，扬州那会就很有名了。真正江南发育起来应该是宋朝？还得专业董哥介绍介绍

珠三角是原始森林，长三角在唐代应该已经发展了吧，扬州那会就很有名了。真正江南发育起来应该是宋朝？
还得专业董哥介绍介绍

唐朝前期关中的自然环境就已经恶化到非常堪忧了，人口承载力到极限了无法自给自足，只能当吸血鬼，而作为长安粮食中转站的洛阳压力也剧增，安史之乱后关中直接崩掉，长安至此开始衰败
而安史之乱后北方尤其河北，军阀割据，收不上来税，整个安史之乱后的唐朝，财政基本江南占大头，粮食也靠江南和四川供给
所谓扬一益二，并不是说扬州益州就是全国前二，而是就指望这俩地方收粮食，要比发达，那会整体还是关中洛阳河北更发达，只是河北不听皇帝话了，关中洛阳只能吸血无法产出

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sovinun2024-09-09 11:38:19发布于广东

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引用 @下雨天真烦发表的:

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扬一益二，不止有名，中晚唐第一大城

扬一益二不是说这俩就是唐朝前二城市了，那会最发达的还是关中洛阳河北，看人口密度就知道
这个说法更多是因为当时唐朝粮食收入全指望江南四川这两个地方，长安由于人口剧增和环境恶化，已经无法自给自足，洛阳就是长安中转站，长安吃紧洛阳自然也不好过，河北是自己玩自己的，有钱不跟你玩，所以当时只有扬州益州有活力

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闻得到的骚2024-09-09 11:57:11发布于广西

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引用 @虎扑JR1528925452 发表的:

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因为丝绸之路阿拉伯人进不来，中间有粟特人做生意，所以只能走海路来中国，主要就是广州，泉州，扬州这些地方，唐朝还会专门任命中东地区的胡人后裔来管理广州这些阿拉伯人，比如波斯人后裔李素就担任过广州别驾，二把手

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所以广州外国人多是自古以来呀

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用户10874264352024-09-09 13:04:36

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引用 @罗大佑的妹妹罗佑大发表的:

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你这过路费太高了

他这过路费已经打了三折了

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下雨天真烦2024-09-09 13:21:51发布于上海

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引用 @sovinun 发表的:

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扬一益二不是说这俩就是唐朝前二城市了，那会最发达的还是关中洛阳河北，看人口密度就知道这个说法更多是因为当时唐朝粮食收入全指望江南四川这两个地方，长安由于人口剧增和环境恶化，已经无法自给自足，洛阳就是长安中转站，长安吃紧洛阳自然也不好过，河北是自己玩自己的，有钱不跟你玩，所以当时只有扬州益州有活力

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中晚唐你拿天宝的图可太幽默了
安史之乱死了多少人你知道吗

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sovinun2024-09-09 14:51:26发布于广东

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引用 @下雨天真烦发表的:

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中晚唐你拿天宝的图可太幽默了安史之乱死了多少人你知道吗

中晚唐你拿天宝的图可太幽默了
安史之乱死了多少人你知道吗

因为安史之乱后这个图根本没法画了啊，天宝时期是唐朝最后有能力较准确统计人口的时候
首先把话题确立清楚，你说扬州益州是唐朝中后期前两大城市，我说这个说法不对，唐朝中后期第一大城市依旧是长安，京兆府人口仍然超过百万，三十万户，当之无愧的断档第一，扬州即使地位提高很多，人口也不过50万，几万户，至于河北无法统计就先不提了
你说安史之乱，其实安史之乱压根没“死”那么多人，至少不像网上说整个唐朝死了三分之二那么夸张，可能算上战争导致的瘟疫饥荒，出生率降低，一千万封顶了，真正导致人口骤减的原因是黑户，安史之乱后地方控制力变弱，藩镇直接不上报人口了，真正让关中长安彻底完蛋的，要到黄巢朱温那个时候了
照元和年间的统计，北方诸道户数锐减80%，如果真是死了那么多，那经过晚唐凋敝和五代乱世，后周和北宋是怎么凭空变出来的两三倍于南方的人口压制并统一江南的杨吴和南唐的？