和珅纪晓岚经典辩论，大伙觉着谁对谁错？-历史区-虎扑社区

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和珅纪晓岚经典辩论，大伙觉着谁对谁错？ 402回复/ 50亮133697 浏览

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不懂就问问2024-09-05 20:05:30发布于广东

点灭只看此人举报181楼

引用 @TonyKroos8 发表的:

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当然不是啊

你看完电视剧片段然后聊历史，历史上有电视剧这个片段吗

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TonyKroos82024-09-05 20:07:04发布于上法兰西

点灭只看此人举报182楼

引用 @不懂就问问发表的:

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你看完电视剧片段然后聊历史，历史上有电视剧这个片段吗

唉

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哪一年这一天2024-09-05 20:09:10发布于广西

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引用 @欲买桂桂花发表的:

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

[图片]

和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。

士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

如果他把全部的粮食换成的糠全部运到灾区救灾，自己一分不贪，我就相信他不是诡辩

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hupu5427162024-09-05 20:16:44发布于安徽

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引用 @射泼德发表的:

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“Show me the money“

朝廷发的赈灾粮饷，纪晓岚给灾民了有问题？

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hupu5427162024-09-05 20:18:24发布于安徽

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引用 @虎扑JR1147980363 发表的:

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现实就是，粮食压根就不够，不然也不会闹荒灾了，这种开仓放粮撑不了几天，其实朝廷一清二楚，没有粮食咋办，先饿死一批人，然后杀一批贪官抄家，在百姓面前立牌坊，既做到少量粮食救人，又收拢民心。

现实什么的先不说你对不对，现在讨论的就是电视剧，你提现实是？

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hupu5427162024-09-05 20:20:05发布于安徽

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引用 @gamdan369 发表的:

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真实的历史是和珅当时跟纪晓岚没多大交集，和珅基本上就是乾隆皇帝晚期的代言人，两人的官位爵位品级差老远了，纪晓岚也没有处理实际政务的经验和经历。

我用你跟我提真实历史，更何况真实历史你说的也不全对啊，这两人有交集而且关系不错，并且现在是在拿电视剧情节讨论的，别动不动在这科普，我用你科普这个

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白山黑水也是我2024-09-05 20:23:35发布于浙江

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引用 @心怀浩渺宇宙发表的:

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就是纪晓岚这种官太少了，才导致民不聊生，剧里有一段说的好，和珅为了铲除异己，要取消养廉银子，和他做对的都是御史言官一类的，本就清贫。纪晓岚怼的好，朝廷既然给了俸禄，就不给养廉银子，最低品的官拿的俸禄也能养活一家人，想做清官，就别要钱，想要捞钱，就别做官，想要做官，就先有钱，以后取消科考，验资入仕。

买官呗？

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羡慕的人生啊2024-09-05 20:26:35发布于广东

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引用 @科比教我爷爷打球发表的:

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你以为这是管理一个公司？这是治理一个国家啊！这些人连下属都认不全，地方都没走完，怎么治理？

有什么关系，你分文不取，你下边的官自然不敢大贪，1万的赈灾款起码到灾区8成。现在可到好，你一个人拿了9成，剩下的官分1成，灾民还吃个屁

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休休一休休2024-09-05 20:26:58发布于福建

点灭只看此人举报189楼

引用 @虎扑JR1147980363 发表的:

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每天二斤粮，问题是朝廷有这么多物资救济吗？有的话谁不会干，就是没有，那下面的人要怎么干，

你这话就已经陷入和珅的歪理中了。你要知道，都是贪官的局面是他造成的，重点也是他们都是贪官，就是一个贪字。你陷入他的歪理里，真以为贪只是因为粮食不够，粮食够了他们就会分给百姓？错了，如果赈灾需要100斤粮，他说的像是朝廷发了50斤，不够赈灾，没有办法，只能换成糠然后再层层剥削下来。但是你只要记住这些都是贪官，即便朝廷发了1000斤粮，远远大于赈灾所需，这些贪婪的人也会一层层吃下去，最终到百姓手里也照样会是不足赈灾所需的100斤。

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倔强的豌豆2024-09-05 20:28:49发布于北京

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引用 @途观L 发表的:

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和珅说的看似有道理，其实都在诡辩

这个平台的很多人价值观挺抽象的。明明绝大多数都是普通百姓，屁股却总是坐错阶级。
举几个例子，和珅这样历史级别的大贪官，他们却能找到在办实事的角度；评价海瑞的时候，不去看他高洁的人格和操守，却攻击他为名假清高，不办实事；评价祁同伟的时候，自动带入他的同伙，恨不得做他们村的一条🐶，却对李达康办实事的人又充满攻击……
一边渴望社会清明，看不上那些正直无私的人身上的人性之美（这里不针对纪晓岚）；一边批评身边黑暗的现象，却又巴不得自己就是那个可以为所欲为的人；对那些敢于面对黑暗并秉持操守的人，又拿着放大镜去看他们的缺点，只能说太扭曲了。
一百年前鲁迅呐喊的对象，到现在也并没有醒来多少，假如同样的事情发生，还是有一大群人想吃蘸血的馒头，和菜市口欢呼的麻木看客……

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心怀浩渺宇宙2024-09-05 20:35:26发布于内蒙古

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引用 @扎卡失点发表的:

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和珅这是诡辩，一斤口粮提供的能量不是三斤麸糠可以比的。喂饱官员就更是扯淡了，李达康、易学习这些人三饭一床，给他机会干事业，他们就饱了。丁义诊、赵德汉这种人，你把紫禁城给他，他也不嫌多。

他就是巨贪，手下人不贪他贪什么，看似是为了灾民，实际是为他和同党开脱

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微博声望哥2024-09-05 20:37:21发布于福建

点灭只看此人举报192楼

引用 @一诺难求发表的: