和珅纪晓岚经典辩论，大伙觉着谁对谁错？

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温奕譞(33级)楼主2024-09-05 13:58:41

和珅纪晓岚经典辩论，大伙觉着谁对谁错？由温奕譞发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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途观L2024-09-05 14:09:48发布于河南

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和珅说的看似有道理，其实都在诡辩

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伊然饭特稀2024-09-05 14:04:34发布于山东

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这才是原版

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hupu5427162024-09-05 17:23:26发布于安徽

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纪晓岚满口仁义道德，实则胸无一策

这番讨论之后的结果是纪晓岚严惩了除了和珅以外的贪官并且开放了粮仓，把粮食给了灾民，这叫胸中无一策？别看瞎云好吧

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欲买桂桂花2024-09-05 15:27:16发布于广东

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和珅说的看似有道理，其实都在诡辩

和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。

士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

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垂涎到天明2024-09-05 15:37:25发布于安徽

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“队友还算人嘛”

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抱一真人2024-09-05 15:38:25发布于安徽

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。

士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

屁

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虎扑JR11479803632024-09-05 19:21:45发布于广东

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这番讨论之后的结果是纪晓岚严惩了除了和珅以外的贪官并且开放了粮仓，把粮食给了灾民，这叫胸中无一策？别看瞎云好吧

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这番讨论之后的结果是纪晓岚严惩了除了和珅以外的贪官并且开放了粮仓，把粮食给了灾民，这叫胸中无一策？别看瞎云好吧

现实就是，粮食压根就不够，不然也不会闹荒灾了，这种开仓放粮撑不了几天，其实朝廷一清二楚，没有粮食咋办，先饿死一批人，然后杀一批贪官抄家，在百姓面前立牌坊，既做到少量粮食救人，又收拢民心。

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聊侠2024-09-05 18:31:03发布于湖北

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。

士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

一个谈的是框架内的设想，一个谈的是框架外的设想，实际上根本不是一个赛道内的事。

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starksss2024-09-05 15:37:44发布于上海

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和珅说的看似有道理，其实都在诡辩

纪晓岚满口仁义道德，实则胸无一策

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不懂就问问2024-09-05 18:08:24发布于广东

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电视剧也能当真

你讨论历史还是电视剧

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丫本2024-09-05 22:10:30发布于浙江

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。

士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

是这样的，封建时期首都对全国的掌控力很低的，下面不吃饱谁听你的，也就是近代通信和运输技术上来了，首都对全国的掌控力空前提升，雁过拔毛的事情才会少下去

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哪一年这一天2024-09-05 20:09:10发布于广西

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

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和珅看似在诡辩，实则才是真实做事的办法。

士绅豪族要兼并土地，谁挡他们路谁就死！

如果他把全部的粮食换成的糠全部运到灾区救灾，自己一分不贪，我就相信他不是诡辩

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dragonballZ2024-09-05 15:03:11发布于江苏

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我想看原版

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原版来了

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菠萝猫2024-09-05 17:49:36发布于湖北

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屁，这套理论成立的前提条件是默认了全天下没有真正为老百姓干实事的官。可事实上这怎么可能没有。他这套理论实际上就是他们贪官污吏一个个结合在一起之后，逐渐形成的劣币驱逐良币，然后用驱逐良币之后的所看的的现状而形成的理论。而且就算不说这个，就打比方说1斤粮换10斤糠的理论，说的好听这样分下去老百姓反而可以分到多于原先的1斤粮的糠，可实际上，层层都有这种官在，真分到了老百姓手上的时候，怕是连1斤的糠都没有。

屁，这套理论成立的前提条件是默认了全天下没有真正为老百姓干实事的官。可事实上这怎么可能没有。他这套理论实际上就是他们贪官污吏一个个结合在一起之后，逐渐形成的劣币驱逐良币，然后用驱逐良币之后的所看的的现状而形成的理论。
而且就算不说这个，就打比方说1斤粮换10斤糠的理论，说的好听这样分下去老百姓反而可以分到多于原先的1斤粮的糠，可实际上，层层都有这种官在，真分到了老百姓手上的时候，怕是连1斤的糠都没有。

好官多还是贪官多？到什么山唱什么歌。

乾隆年间，你觉得是个什么情况？肯定有干实事的，你怎么甄别？等你甄别完了，人都死光了。

大明也有海瑞，其他人呢？

事实如此，人性本就有缺陷，救急的事情，得按救急的办。剧里最后纪晓岚开仓放量解决了，实际上操作起来，谁去放的粮？怎么放的，他怎么监管？

有个戏叫天下粮仓，里面为老百姓干事的人可不少。你可以去看看。

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你教我做事吗2024-09-05 17:14:30

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这才是原版

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这才是原版

这个原视频下架了吗

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天生理智难生气2024-09-05 19:11:19发布于北京

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和珅说的看似有道理，其实都在诡辩

省下来说得好像给灾民了似的，其实不过是收到自己腰包里了

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不懂就问问2024-09-05 18:08:51发布于广东

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所以这是电视剧啊

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所以这是电视剧啊

所以聊的不就是电视剧吗

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欲买桂桂花2024-09-05 21:10:04发布于广东

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如果他把全部的粮食换成的糠全部运到灾区救灾，自己一分不贪，我就相信他不是诡辩

他是不贪，那才是诡辩。

没看过李雪健：你不拿，我不拿，耿专员怎么拿！

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请给我一张球星卡2024-09-05 14:03:53发布于山西

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现在不能看这个，感觉出现幻觉了

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用户17073830572024-09-06 01:01:23

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真实的历史是和珅当时跟纪晓岚没多大交集，和珅基本上就是乾隆皇帝晚期的代言人，两人的官位爵位品级差老远了，纪晓岚也没有处理实际政务的经验和经历。

人家说剧情，你说历史。显着你了

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鲨鱼奥尼尔嘎嘎扣爆2024-09-06 00:03:28发布于宁夏

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这个平台的很多人价值观挺抽象的。明明绝大多数都是普通百姓，屁股却总是坐错阶级。举几个例子，和珅这样历史级别的大贪官，他们却能找到在办实事的角度；评价海瑞的时候，不去看他高洁的人格和操守，却攻击他为名假清高，不办实事；评价祁同伟的时候，自动带入他的同伙，恨不得做他们村的一条🐶，却对李达康办实事的人又充满攻击……一边渴望社会清明，看不上那些正直无私的人身上的人性之美（这里不针对纪晓岚）；一边批评身边黑暗的现象，却又巴不得自己就是那个可以为所欲为的人；对那些敢于面对黑暗并秉持操守的人，又拿着放大镜去看他们的缺点，只能说太扭曲了。一百年前鲁迅呐喊的对象，到现在也并没有醒来多少，假如同样的事情发生，还是有一大群人想吃蘸血的馒头，和菜市口欢呼的麻木看客……

这个平台的很多人价值观挺抽象的。明明绝大多数都是普通百姓，屁股却总是坐错阶级。
举几个例子，和珅这样历史级别的大贪官，他们却能找到在办实事的角度；评价海瑞的时候，不去看他高洁的人格和操守，却攻击他为名假清高，不办实事；评价祁同伟的时候，自动带入他的同伙，恨不得做他们村的一条🐶，却对李达康办实事的人又充满攻击……
一边渴望社会清明，看不上那些正直无私的人身上的人性之美（这里不针对纪晓岚）；一边批评身边黑暗的现象，却又巴不得自己就是那个可以为所欲为的人；对那些敢于面对黑暗并秉持操守的人，又拿着放大镜去看他们的缺点，只能说太扭曲了。
一百年前鲁迅呐喊的对象，到现在也并没有醒来多少，假如同样的事情发生，还是有一大群人想吃蘸血的馒头，和菜市口欢呼的麻木看客……

支持老哥，不知道该说什么。我给你投点币，虽然没啥用

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虎扑JR03130379392024-09-05 18:06:37发布于山东

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电视剧也能当真

说的不就是电视剧吗

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06年老詹2024-09-05 21:31:42发布于江苏

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和珅说的看似有道理，其实都在诡辩

是的如果是有救灾粮10斤换成30斤敷糠，他说的就对，但是实际上是10斤救灾粮被贪了7斤，然后剩下的3斤换成了9斤敷糠

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宇说泰兰2024-09-05 18:03:28发布于广东

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这个原视频下架了吗

在b站啊，【铁齿铜牙张姆斯-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0NmVeB7

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欲买桂桂花2024-09-05 15:47:39发布于广东

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屁

灾年，农民为了活命，只能卖地，士绅豪族不可能让赈灾顺利的。

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wangxun1042024-09-06 12:26:46发布于广东

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这个平台的很多人价值观挺抽象的。明明绝大多数都是普通百姓，屁股却总是坐错阶级。
举几个例子，和珅这样历史级别的大贪官，他们却能找到在办实事的角度；评价海瑞的时候，不去看他高洁的人格和操守，却攻击他为名假清高，不办实事；评价祁同伟的时候，自动带入他的同伙，恨不得做他们村的一条🐶，却对李达康办实事的人又充满攻击……
一边渴望社会清明，看不上那些正直无私的人身上的人性之美（这里不针对纪晓岚）；一边批评身边黑暗的现象，却又巴不得自己就是那个可以为所欲为的人；对那些敢于面对黑暗并秉持操守的人，又拿着放大镜去看他们的缺点，只能说太扭曲了。
一百年前鲁迅呐喊的对象，到现在也并没有醒来多少，假如同样的事情发生，还是有一大群人想吃蘸血的馒头，和菜市口欢呼的麻木看客……

你拿这些例子来举我唯独不认可的就是李达康，政治面前没有对错只有输赢，祁同伟固然不好，李达康也不是啥好鸟啊，又是想方设法让手底下去卖二次土地又是看人办事，能办实事就是不拿人当人，命贱如🐶，这点孙连城比他强的多。

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三个账号永封2024-09-05 18:19:05发布于上海

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电视剧也能当真

你们真有意思，说的不就是电视剧吗，难道历史上纪和还正的有这段对话吗。

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