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最强导火索文远，800打崩十万永生永世没胆量上合肥
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所以你当张辽没揍过刘备？蜀汉拿曹魏的战绩出来能要点脸吗？怎么不拿出蜀汉打东吴的战绩？是没有吗？
所以你当张辽没揍过刘备？蜀汉拿曹魏的战绩出来能要点脸吗？怎么不拿出蜀汉打东吴的战绩？是没有吗？
很简单，某些特殊群体破防了呗，面对曹魏还能拿个汉中出来耍耍威风，面对东吴要不就拿张辽，要不就拿罗宪，这哥俩曹魏将领关蜀汉毛事？三国里面互有胜负，只有蜀汉对东吴的大场零胜率，也别和我扯什么盟友，刘备干的是盟友干的事情？用东吴求援当借口打益州杀刘璋大将，前脚和孙权说披发入山后脚就入蜀了，最好笑的是孙权也派2000人去帮刘备打张鲁去了，结果人刘备反去打刘璋了，借地孙权给过几次机会了？第一次派使者来刘备的答复是什么？是得凉还荆，第二次派遣官吏又被蜀汉全部驱逐，第三次才出兵打的三郡，湘水之盟更是好笑，郝普没守零陵吗？关羽没去救吗？刘备没倾巢而出和东吴对峙吗？而且从结果上看东吴甚至做的够朋友了，三郡论来看东吴也就是就地停火，没有蹭着汉打蜀去捅刀子打秋风，湘水论东吴甚至还归还了一郡，就这都还能被说成是刘备主动归还的三郡，是借一还三，某些特殊群体真的脸都不要了，湘水之盟能够被当做结盟的盟约，用个不太恰当的比喻:南北棒子肯定是牢不可破的联盟吧。说白了，就是很简单一句话，输了就要认，挨打要立正，你看不管是东吴粉丝被讲孙十万也好，曹魏粉丝被讲曹赤壁，再洗也就是洗自己这边状态差，比如孙十万是带队断后被冲，或者带着前军被冲，没有十万人，用断后这些来挽尊，曹赤壁则是瘟疫，可都没怎么贬低对手，只有某些混迹在蜀粉之中的特殊群体，别问，问就是一矿打九矿，别问，问就是对手卑鄙无耻搞背刺，自己怎么取的益州只字不提，甚至倒打一耙说刘璋先对张松动的手，直白一些不就是输不起么，输了不是自己菜，全是对手作弊
很简单，某些特殊群体破防了呗，面对曹魏还能拿个汉中出来耍耍威风，面对东吴要不就拿张辽，要不就拿罗宪，这哥俩曹魏将领关蜀汉毛事？三国里面互有胜负，只有蜀汉对东吴的大场零胜率，也别和我扯什么盟友，刘备干的是盟友干的事情？用东吴求援当借口打益州杀刘璋大将，前脚和孙权说披发入山后脚就入蜀了，最好笑的是孙权也派2000人去帮刘备打张鲁去了，结果人刘备反去打刘璋了，借地孙权给过几次机会了？第一次派使者来刘备的答复是什么？是得凉还荆，第二次派遣官吏又被蜀汉全部驱逐，第三次才出兵打的三郡，湘水之盟更是好笑，郝普没守零陵吗？关羽没去救吗？刘备没倾巢而出和东吴对峙吗？而且从结果上看东吴甚至做的够朋友了，三郡论来看东吴也就是就地停火，没有蹭着汉打蜀去捅刀子打秋风，湘水论东吴甚至还归还了一郡，就这都还能被说成是刘备主动归还的三郡，是借一还三，某些特殊群体真的脸都不要了，湘水之盟能够被当做结盟的盟约，用个不太恰当的比喻:南北棒子肯定是牢不可破的联盟吧。说白了，就是很简单一句话，输了就要认，挨打要立正，你看不管是东吴粉丝被讲孙十万也好，曹魏粉丝被讲曹赤壁，再洗也就是洗自己这边状态差，比如孙十万是带队断后被冲，或者带着前军被冲，没有十万人，用断后这些来挽尊，曹赤壁则是瘟疫，可都没怎么贬低对手，只有某些混迹在蜀粉之中的特殊群体，别问，问就是一矿打九矿，别问，问就是对手卑鄙无耻搞背刺，自己怎么取的益州只字不提，甚至倒打一耙说刘璋先对张松动的手，直白一些不就是输不起么，输了不是自己菜，全是对手作弊
战术来说没毛病，大面积收回荆州，但战略经不起推敲，你要是能顺势拿下益州那倒说得通，但是最后落人家魏手上，东吴也就唇亡齿寒了
战术来说没毛病，大面积收回荆州，但战略经不起推敲，你要是能顺势拿下益州那倒说得通，但是最后落人家魏手上，东吴也就唇亡齿寒了
东吴最大的毛病就是关键时候死人，吕蒙格局小一些也是拿下白帝，拿下白帝之后灭蜀不能说是易如反掌也能说是最不济能把刘备打成大张鲁，结果四个关键人物死了三，刘备的战略纯建立在消耗自个信用就光顾着隆中对的益州和荆州去了，经历了得凉还荆和披发入山之后你还想着东吴信任蜀汉？关键时刻不给蜀汉来一刀子这才正常吗？耍小聪明薅羊毛招到东吴反噬罢了
东吴最大的毛病就是关键时候死人，吕蒙格局小一些也是拿下白帝，拿下白帝之后灭蜀不能说是易如反掌也能说是最不济能把刘备打成大张鲁，结果四个关键人物死了三，刘备的战略纯建立在消耗自个信用就光顾着隆中对的益州和荆州去了，经历了得凉还荆和披发入山之后你还想着东吴信任蜀汉？关键时刻不给蜀汉来一刀子这才正常吗？耍小聪明薅羊毛招到东吴反噬罢了
单独将这一段事迹截取出来似乎英国实在是太不当人了。然而实际上再深入一点探索为什么两家能闹到这种地步呢？首先是法国几乎亡国时大英伸出了援手，共同打退了德意志。后来大英审时度势，抗击德意志没有法国成不了事，遂割地、嫁公主，扶持法国，想着两家永结盟好。想进攻意大利时还不忘叫上法国，法国却说意大利是我兄弟，你要夺取他的土地是陷我于不义，我宁愿逊位找教皇出家去。但转过身来就背着大英占领了意大利。大英见结盟以来实质性利益都让法国拿了，自己被当成了炮灰和蠢蛋，并且借给法国的土地如果有天对方背刺了（并非没有可能，毕竟他的兄弟意大利就是活生生的例子），发兵攻打英国本土可说是朝发夕至，于是数次与法国商议让他将土地还来。法国一副翻脸不认人的倨傲模样，各种敷衍推托，最后边疆大将还和大英不断发生摩擦，出言羞辱。至此大英彻底认清法国是那种只想利用同盟获利而丝毫不肯吃亏的主儿，终于下手背刺。这么看来，似乎法国也不是什么好货色。我也没有主观臆断和评价。
单独将这一段事迹截取出来似乎英国实在是太不当人了。然而实际上再深入一点探索为什么两家能闹到这种地步呢？
首先是法国几乎亡国时大英伸出了援手，共同打退了德意志。后来大英审时度势，抗击德意志没有法国成不了事，遂割地、嫁公主，扶持法国，想着两家永结盟好。想进攻意大利时还不忘叫上法国，法国却说意大利是我兄弟，你要夺取他的土地是陷我于不义，我宁愿逊位找教皇出家去。但转过身来就背着大英占领了意大利。大英见结盟以来实质性利益都让法国拿了，自己被当成了炮灰和蠢蛋，并且借给法国的土地如果有天对方背刺了（并非没有可能，毕竟他的兄弟意大利就是活生生的例子），发兵攻打英国本土可说是朝发夕至，于是数次与法国商议让他将土地还来。法国一副翻脸不认人的倨傲模样，各种敷衍推托，最后边疆大将还和大英不断发生摩擦，出言羞辱。至此大英彻底认清法国是那种只想利用同盟获利而丝毫不肯吃亏的主儿，终于下手背刺。
这么看来，似乎法国也不是什么好货色。我也没有主观臆断和评价。
准确来说甚至不是敷衍和推脱，因为人家法国说的是等他打下波兰之后再还地，这几乎是把大英当傻子刷了，上面那哥们经典的抛去开头看结尾，想让人们只看到贼挨打喊不平，所以故意不说贼偷东西
准确来说甚至不是敷衍和推脱，因为人家法国说的是等他打下波兰之后再还地，这几乎是把大英当傻子刷了，上面那哥们经典的抛去开头看结尾，想让人们只看到贼挨打喊不平，所以故意不说贼偷东西
奥德修斯用木马计自古也没人说他是小人啊，打仗用计谋不很正常么，中计的破口大骂不就是输不起么
就是三国演义的锅了，还有苏定方，一个成功的主角必须有一个成功的反派。
就是三国演义的锅了，还有苏定方，一个成功的主角必须有一个成功的反派。
刘备不当小人都没资格上牌桌 最后数落别人没风度
刘备不当小人都没资格上牌桌 最后数落别人没风度
最强导火索文远，800打崩十万永生永世没胆量上合肥
最强导火索文远，800打崩十万永生永世没胆量上合肥
蜀武帝张文远，蜀太祖鲁子敬
蜀武帝张文远，蜀太祖鲁子敬
不是吗，孙权不是汉室逆贼吗？
不是吗，孙权不是汉室逆贼吗？
三家里面最不合法的就是刘备了
三家里面最不合法的就是刘备了
问题就不是背盟，刘邦也背盟，但是人家重归一统。关键还是孙权后来太菜 ，背盟只求割据不求统一 胸无大志 其他两家真是想一统天下的
问题就不是背盟，刘邦也背盟，但是人家重归一统。关键还是孙权后来太菜 ，背盟只求割据不求统一 胸无大志 其他两家真是想一统天下的
刘备夷陵一把火把自己命都烧没了就不菜是吧
刘备夷陵一把火把自己命都烧没了就不菜是吧
最强导火索文远，800打崩十万永生永世没胆量上合肥
最强导火索文远，800打崩十万永生永世没胆量上合肥
不影响刘备打不过东吴把自己气死了
不影响刘备打不过东吴把自己气死了
说主公牵强了点 但是当时刘备就是过去称兄道弟套近乎 然后一顿背刺 还有很多人说刘备是正义讨逆。。。 刘备要不倚靠一个刘姓 他做的事真是没几个上的了台面
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说主公牵强了点 但是当时刘备就是过去称兄道弟套近乎 然后一顿背刺 还有很多人说刘备是正义讨逆。。。 刘备要不倚靠一个刘姓 他做的事真是没几个上的了台面
他背刺这个事确实没啥正义性，但是刘璋自己也没啥合法性啊，对外被本该是自己下属的张鲁侵陵，对内叛乱风起，与本土豪强和外来士族都离心离德。他的统治不被刘备推翻也会被张鲁曹操消灭。从刘备的角度看，等着益州被曹操占据还不如他自己去占，否则的话再重演一次荆州投降的局面，他上哪说理去？说白了，夺取益州就是一次黑吃黑。吕蒙白衣渡江本身我觉得无可指摘，我鄙夷的是另外三个问题，一是縻芳士仁背主投降，太令人不齿。二是刘封孟达不救关公，令人扼腕。三是东吴拿下荆州却无所作为几十年被动挨打，令人无奈。不过有一点我不太明白，刘备除了称王称帝的法统确实来自于宗室身份之外，他有什么其他的事不姓刘就上不了台面了？
他背刺这个事确实没啥正义性，但是刘璋自己也没啥合法性啊，对外被本该是自己下属的张鲁侵陵，对内叛乱风起，与本土豪强和外来士族都离心离德。他的统治不被刘备推翻也会被张鲁曹操消灭。从刘备的角度看，等着益州被曹操占据还不如他自己去占，否则的话再重演一次荆州投降的局面，他上哪说理去？说白了，夺取益州就是一次黑吃黑。吕蒙白衣渡江本身我觉得无可指摘，我鄙夷的是另外三个问题，一是縻芳士仁背主投降，太令人不齿。二是刘封孟达不救关公，令人扼腕。三是东吴拿下荆州却无所作为几十年被动挨打，令人无奈。不过有一点我不太明白，刘备除了称王称帝的法统确实来自于宗室身份之外，他有什么其他的事不姓刘就上不了台面了？
