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后世评论:
唐庚阐述汉朝时荆州之地有七郡,刘表去世后,南阳为曹操所有,而荆州独有南郡、江夏、武陵、长沙、桂阳、零陵(其中南郡和江夏也被曹操占领一部分)。刘备之南奔,刘琦以江夏归附刘备,其后四郡相继归附,于是刘备有武陵、长沙、桂阳、零陵之地。曹仁退军后,关羽、周瑜错处南郡,而刘备领荆州牧,居公安,六郡之地,刘备已悉据之矣。其所谓借,犹如韩信赢得潍水之战后要做“假齐王”。
吕思勉在《中国大历史》中认可赵翼的说法,认为俗传借荆州一语说荆州是孙权借给刘备的这句话毫无根据。在《三国史话》中直言“俗话有借荆州之说,说荆州是孙权的,后来借给刘备,这话是胡说的。
卢弼认为孙权任刘备自取荆州数郡,而没有任何阻拦,无异是假借的说词,才导致后来各执一说。
王懋竑认为《江表传》所说的“以地给备”及“刘备借荆州数郡”的言论都是传闻之妄而不足采信。
柏杨言“所谓借荆州,只是把长江以北及长江三峡以东一带的土地借给刘备,使他能够从汉水流域,正面对抗中央政府辖地。至于原属荆州的陆口、汉昌、夏口一带,因为是孙权基地的门户,所以仍牢牢把手,没有借出,除此之外,便只有对刘备管治长江以南四郡的承认,但四郡早已归降刘备,也不在借之列。
易中天提出“刘备并没有要整个荆州。他要不了,孙权也给不了。南阳和南郡的一部分在曹操手上”,认为“刘备借的只是南郡,而且只是南郡的一部分,即江陵,所以,这不叫借荆州”,也觉得不能叫做借江陵,引用了赵翼的说法,点出“按照继承关系,荆州该是刘备的,江陵和南郡当然也是。只不过江陵被周瑜占著,得去讨要而已,因此,《资治通鉴》就不说‘从权借荆州数郡’,而使用‘求都督荆州’的说法”,“刘备要江陵,只能说是索荆州。
黎东方认为所谓借荆州实为借江陵,更精确来说是借油江口,认为孙权不甘心且两度为了这荆州几郡的地盘与刘备失和。事后,他自己或他下面的文人就造出一段“借荆州”的虚构故事来。
后世评论:
唐庚阐述汉朝时荆州之地有七郡,刘表去世后,南阳为曹操所有,而荆州独有南郡、江夏、武陵、长沙、桂阳、零陵(其中南郡和江夏也被曹操占领一部分)。刘备之南奔,刘琦以江夏归附刘备,其后四郡相继归附,于是刘备有武陵、长沙、桂阳、零陵之地。曹仁退军后,关羽、周瑜错处南郡,而刘备领荆州牧,居公安,六郡之地,刘备已悉据之矣。其所谓借,犹如韩信赢得潍水之战后要做“假齐王”。
吕思勉在《中国大历史》中认可赵翼的说法,认为俗传借荆州一语说荆州是孙权借给刘备的这句话毫无根据。在《三国史话》中直言“俗话有借荆州之说,说荆州是孙权的,后来借给刘备,这话是胡说的。
卢弼认为孙权任刘备自取荆州数郡,而没有任何阻拦,无异是假借的说词,才导致后来各执一说。
王懋竑认为《江表传》所说的“以地给备”及“刘备借荆州数郡”的言论都是传闻之妄而不足采信。
柏杨言“所谓借荆州,只是把长江以北及长江三峡以东一带的土地借给刘备,使他能够从汉水流域,正面对抗中央政府辖地。至于原属荆州的陆口、汉昌、夏口一带,因为是孙权基地的门户,所以仍牢牢把手,没有借出,除此之外,便只有对刘备管治长江以南四郡的承认,但四郡早已归降刘备,也不在借之列。
易中天提出“刘备并没有要整个荆州。他要不了,孙权也给不了。南阳和南郡的一部分在曹操手上”,认为“刘备借的只是南郡,而且只是南郡的一部分,即江陵,所以,这不叫借荆州”,也觉得不能叫做借江陵,引用了赵翼的说法,点出“按照继承关系,荆州该是刘备的,江陵和南郡当然也是。只不过江陵被周瑜占著,得去讨要而已,因此,《资治通鉴》就不说‘从权借荆州数郡’,而使用‘求都督荆州’的说法”,“刘备要江陵,只能说是索荆州。
黎东方认为所谓借荆州实为借江陵,更精确来说是借油江口,认为孙权不甘心且两度为了这荆州几郡的地盘与刘备失和。事后,他自己或他下面的文人就造出一段“借荆州”的虚构故事来。
张飞的老婆姓夏侯……诸葛亮的亲哥叫诸葛瑾……刘备的女儿也在曹纯那过的好好的……都无所谓,就关羽不行,关系被挑拨?……我就没搞懂,一个女儿而已,有那么值钱,那么重要?
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张飞的老婆姓夏侯……
诸葛亮的亲哥叫诸葛瑾……
刘备的女儿也在曹纯那过的好好的……
都无所谓,就关羽不行,关系被挑拨?……
我就没搞懂,一个女儿而已,有那么值钱,那么重要?
那可是朝廷的镇西王
现在娶了敌国的公主
你让皇上不怀疑他?
那可是朝廷的镇西王
现在娶了敌国的公主
你让皇上不怀疑他?
历史区的话就要谈史料,别扯小说
关羽管孙权叫貉子,曹操管孙策叫猘儿,都是狗的意思,应该是当时北方人和中原人对南方人的一种地域黑
历史区的话就要谈史料,别扯小说
关羽管孙权叫貉子,曹操管孙策叫猘儿,都是狗的意思,应该是当时北方人和中原人对南方人的一种地域黑
夏侯氏是张飞掳走的,曹纯那个是民间传说,也是掳走的,诸葛亮和诸葛瑾本来就是兄弟,又不是后来拜的把子。
这和孙权和关羽联姻能是一回事吗,女儿不重要,姻亲关系不重要吗。
夏侯氏是张飞掳走的,曹纯那个是民间传说,也是掳走的,诸葛亮和诸葛瑾本来就是兄弟,又不是后来拜的把子。
这和孙权和关羽联姻能是一回事吗,女儿不重要,姻亲关系不重要吗。
姻亲关系当然重要啊,夏侯霸投奔蜀国的时候刘禅都指着自己孩子对他说此夏侯氏之甥也套近乎,如果真联姻了以后俘虏了哪个孙氏宗室也可以依样画葫芦用来招降,可惜关羽没这个本事啊
姻亲关系当然重要啊,夏侯霸投奔蜀国的时候刘禅都指着自己孩子对他说此夏侯氏之甥也套近乎,如果真联姻了以后俘虏了哪个孙氏宗室也可以依样画葫芦用来招降,可惜关羽没这个本事啊
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