很多人不敢说,唐朝定都长安是一步臭棋。 192回复/ 50150851 浏览

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啊?这个。。。赵大当初想迁都洛阳,后来赵二一句话就让他放弃了,开封有个运河,大哥,洛阳可没有运河啊,这么多兵士的粮食怎么解决,赵大就直接放弃了(这里有个问题是,赵二虽然是威胁赵大但是粮食问题也确实是个很大的因素)

啊?这个。。。赵大当初想迁都洛阳,后来赵二一句话就让他放弃了,开封有个运河,大哥,洛阳可没有运河啊,这么多兵士的粮食怎么解决,赵大就直接放弃了(这里有个问题是,赵二虽然是威胁赵大但是粮食问题也确实是个很大的因素)

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啊?这个。。。赵大当初想迁都洛阳,后来赵二一句话就让他放弃了,开封有个运河,大哥,洛阳可没有运河啊,这么多兵士的粮食怎么解决,赵大就直接放弃了(这里有个问题是,赵二虽然是威胁赵大但是粮食问题也确实是个很大的因素)

啊?这个。。。赵大当初想迁都洛阳,后来赵二一句话就让他放弃了,开封有个运河,大哥,洛阳可没有运河啊,这么多兵士的粮食怎么解决,赵大就直接放弃了(这里有个问题是,赵二虽然是威胁赵大但是粮食问题也确实是个很大的因素)

洛阳没运河?

洛阳没运河?

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洛阳没运河?

洛阳没运河?

这个我不知道,可能宋朝没有吧,赵二是这么跟他哥说的,赵大也确实同意了,至于有没有运河,我就真不知道了,我没去过洛阳

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这个我不知道,可能宋朝没有吧,赵二是这么跟他哥说的,赵大也确实同意了,至于有没有运河,我就真不知道了,我没去过洛阳

这个我不知道,可能宋朝没有吧,赵二是这么跟他哥说的,赵大也确实同意了,至于有没有运河,我就真不知道了,我没去过洛阳

洛阳本来就水运发达,洛阳还是隋唐大运河的枢纽,但唐末战乱等很多原因,运河洛阳段没落了,北宋后来修复了一些,但不是都城,没能恢复到唐朝鼎盛时期。当然,水路肯定是不如开封的。

洛阳本来就水运发达,洛阳还是隋唐大运河的枢纽,但唐末战乱等很多原因,运河洛阳段没落了,北宋后来修复了一些,但不是都城,没能恢复到唐朝鼎盛时期。当然,水路肯定是不如开封的。

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洛阳本来就水运发达,洛阳还是隋唐大运河的枢纽,但唐末战乱等很多原因,运河洛阳段没落了,北宋后来修复了一些,但不是都城,没能恢复到唐朝鼎盛时期。当然,水路肯定是不如开封的。

洛阳本来就水运发达,洛阳还是隋唐大运河的枢纽,但唐末战乱等很多原因,运河洛阳段没落了,北宋后来修复了一些,但不是都城,没能恢复到唐朝鼎盛时期。当然,水路肯定是不如开封的。

那这么说的话确实属于水利不便了,可能这个要修葺的话得很多钱,赵大毕竟这么节俭还指着钱打北边,估计更不会同意花这个钱

那这么说的话确实属于水利不便了,可能这个要修葺的话得很多钱,赵大毕竟这么节俭还指着钱打北边,估计更不会同意花这个钱

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汴梁其实也行,实际上,河南湖北随便弄个城市都比长安好。不像长安,皇宫都吃不饱。

汴梁其实也行,实际上,河南湖北随便弄个城市都比长安好。不像长安,皇宫都吃不饱。

不知阁下对天府之国有什么理解,还有就是有没有坐高铁试着走一下来西安的路啊

不知阁下对天府之国有什么理解,还有就是有没有坐高铁试着走一下来西安的路啊

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洛阳北面是黄河,另外三面都是山。险关重重。想困死洛阳? 你要知道宛洛一体。先拿下宛城,才可能洛阳决战。宋朝要是定都洛阳,萧太后怎么办?30万大军直扑大后方的宛城?

洛阳北面是黄河,另外三面都是山。险关重重。

想困死洛阳?
你要知道宛洛一体。先拿下宛城,才可能洛阳决战。

宋朝要是定都洛阳,萧太后怎么办?30万大军直扑大后方的宛城?

不能光有险关,还得有粮食自给,洛阳体量不足啊

不能光有险关,还得有粮食自给,洛阳体量不足啊

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赵匡胤想迁都洛阳还是长安,赵匡义坚决不同意,车神不同意的真实理由有待商榷

赵匡胤想迁都洛阳还是长安,赵匡义坚决不同意,车神不同意的真实理由有待商榷

开封无限可守,边上的黄河又是水淹攻城的隐患,本来就该换。

开封无限可守,边上的黄河又是水淹攻城的隐患,本来就该换。

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引用 @虎扑JR1328872122 发表的:
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定都跟外患的最大来源有关系。从长安到北京是外患从西北到东北的转向,更别提还有唐朝特有的吐蕃问题。洛阳从来都是关陇东御六国的据点,作为一个大一统王朝的首都时无不早衰。周,汉,唐的历史一再证明都长安所以兴隆也,都洛阳所以倾颓也。换句话说,洛阳之所以重要,就是因为长安太过偏西,长安需要一个节制中原的据点。当长安衰落后,北宋选择的也是开封,而不是洛阳。

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定都跟外患的最大来源有关系。从长安到北京是外患从西北到东北的转向,更别提还有唐朝特有的吐蕃问题。
洛阳从来都是关陇东御六国的据点,作为一个大一统王朝的首都时无不早衰。周,汉,唐的历史一再证明都长安所以兴隆也,都洛阳所以倾颓也。换句话说,洛阳之所以重要,就是因为长安太过偏西,长安需要一个节制中原的据点。当长安衰落后,北宋选择的也是开封,而不是洛阳。

定都和外患关系不大和经济关系大。自从江南经济开发以及大运河开通,唐以后的王朝无一例外定都大运河沿线,因为把江南财赋运往中央漕运最省人力物力。

定都和外患关系不大和经济关系大。自从江南经济开发以及大运河开通,唐以后的王朝无一例外定都大运河沿线,因为把江南财赋运往中央漕运最省人力物力。

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天下中心不还是长安吗?洛阳作为四战之地,天下中心,本身作为都城就不合时宜,而且选择政治中心考量的不是政治吗?隋唐两代,洛阳经济中心,长安政治中心,洛阳到长安的水道一直在修,唐中晚期超好,如此衰败都没有想过迁都洛阳,长安的衰落主要还是关中平原地理环境的恶劣,以及经济中心的南移,但是唐中期以前长安作为都城有着无与伦比的优势,远的秦,高祖取关中以成帝业,近点的北周,唐,都是拿下关中夺取天下,主要是关中地理位置太优越了,你洛阳咋比,潼关在唐以前没被正面攻破过,丢过但都是主动放弃的,走河东入关中要经历黄河天险,关中平原沃野千里,我懂你洛阳人的自豪,但是跟关中你真没法比,自秦以来,关中诞生的王朝,秦,西汉,隋唐,割据政权也有统一北方的前秦,北周,洛阳只有东汉,西晋,以及迁都后的北魏,这就已经足够说明问题了

天下中心不还是长安吗?洛阳作为四战之地,天下中心,本身作为都城就不合时宜,而且选择政治中心考量的不是政治吗?隋唐两代,洛阳经济中心,长安政治中心,洛阳到长安的水道一直在修,唐中晚期超好,如此衰败都没有想过迁都洛阳,长安的衰落主要还是关中平原地理环境的恶劣,以及经济中心的南移,但是唐中期以前长安作为都城有着无与伦比的优势,远的秦,高祖取关中以成帝业,近点的北周,唐,都是拿下关中夺取天下,主要是关中地理位置太优越了,你洛阳咋比,潼关在唐以前没被正面攻破过,丢过但都是主动放弃的,走河东入关中要经历黄河天险,关中平原沃野千里,我懂你洛阳人的自豪,但是跟关中你真没法比,自秦以来,关中诞生的王朝,秦,西汉,隋唐,割据政权也有统一北方的前秦,北周,洛阳只有东汉,西晋,以及迁都后的北魏,这就已经足够说明问题了

洛阳也不是经济中心,唐前期的经济中心是河北,人口最多,发展也最成熟,中后期经济中心南移到了江南

洛阳也不是经济中心,唐前期的经济中心是河北,人口最多,发展也最成熟,中后期经济中心南移到了江南

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定都和外患关系不大和经济关系大。自从江南经济开发以及大运河开通,唐以后的王朝无一例外定都大运河沿线,因为把江南财赋运往中央漕运最省人力物力。

定都和外患关系不大和经济关系大。自从江南经济开发以及大运河开通,唐以后的王朝无一例外定都大运河沿线,因为把江南财赋运往中央漕运最省人力物力。

如果真和经济关系大,就是要定都江南了。
唐之后最大的外患就是东北,宋没有燕云16州,终其一朝睡不安稳,明朝更是直接被辽东满清搞废和取代。
而此前最大的威胁在河套阴山。
最根本的原因是中央政权必须在外患最严重的地方驻强军,拥有强大军队的地方,天然可以和中央分庭抗礼。因此,拥有最强大军事能力的地方和首都重合是必然的。

如果真和经济关系大,就是要定都江南了。
唐之后最大的外患就是东北,宋没有燕云16州,终其一朝睡不安稳,明朝更是直接被辽东满清搞废和取代。
而此前最大的威胁在河套阴山。
最根本的原因是中央政权必须在外患最严重的地方驻强军,拥有强大军队的地方,天然可以和中央分庭抗礼。因此,拥有最强大军事能力的地方和首都重合是必然的。

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哥们,我初中文化,我记得河南的省会是郑州,不是洛阳啊

哥们,我初中文化,我记得河南的省会是郑州,不是洛阳啊

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赵匡胤想迁都洛阳还是长安,赵匡义坚决不同意,车神不同意的真实理由有待商榷

赵匡胤想迁都洛阳还是长安,赵匡义坚决不同意,车神不同意的真实理由有待商榷

以车神为代表的开国功臣集团在开封根基深厚,无数利益盘根错节,怎么可能同意赵大迁都,赵二那句江山之固在德不在险并非瞎扯淡,只不过所谓的“德”并不是很多人理解的道德而是“人和”,意思是赵大只能在开国功臣和地理优势中二选一,所以赵大试图迁都失败是很好理解的,把锅全甩给赵二一个人没道理

以车神为代表的开国功臣集团在开封根基深厚,无数利益盘根错节,怎么可能同意赵大迁都,赵二那句江山之固在德不在险并非瞎扯淡,只不过所谓的“德”并不是很多人理解的道德而是“人和”,意思是赵大只能在开国功臣和地理优势中二选一,所以赵大试图迁都失败是很好理解的,把锅全甩给赵二一个人没道理

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天下中心始终是洛阳,只要武力有保证哪来的四战之地,你军事实力弱,首都放到哪都要被入侵,洛阳交通发达,比起唐朝时期水资源已经弱化的长安,更容易运粮,汉朝时期八水绕长安,运粮问题还好一些,唐朝时期没有这个条件了,武则天迁都去洛阳最主要的考虑就是减轻粮食供给压力

天下中心始终是洛阳,只要武力有保证哪来的四战之地,你军事实力弱,首都放到哪都要被入侵,洛阳交通发达,比起唐朝时期水资源已经弱化的长安,更容易运粮,汉朝时期八水绕长安,运粮问题还好一些,唐朝时期没有这个条件了,武则天迁都去洛阳最主要的考虑就是减轻粮食供给压力

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主要是开国功臣都在开封立业不愿意自己的财产缩水,赵大还是想迁都长安的,开封真不适合做首都,无险可守还有水患

主要是开国功臣都在开封立业不愿意自己的财产缩水,赵大还是想迁都长安的,开封真不适合做首都,无险可守还有水患

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你能不能看点书啊,玄宗时期疏通水利,设三级制漕运,南方财税先到洛阳,再到长安,中晚期河北这个唐朝重要的财税来源地事实割据,天下财税完全依靠东南,东南财税先到扬州,再到洛阳,在由洛阳运往长安,这叫放弃洛阳?

你能不能看点书啊,玄宗时期疏通水利,设三级制漕运,南方财税先到洛阳,再到长安,中晚期河北这个唐朝重要的财税来源地事实割据,天下财税完全依靠东南,东南财税先到扬州,再到洛阳,在由洛阳运往长安,这叫放弃洛阳?

别理他了,太逆天了

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你能不能看点书啊,玄宗时期疏通水利,设三级制漕运,南方财税先到洛阳,再到长安,中晚期河北这个唐朝重要的财税来源地事实割据,天下财税完全依靠东南,东南财税先到扬州,再到洛阳,在由洛阳运往长安,这叫放弃洛阳?

你能不能看点书啊,玄宗时期疏通水利,设三级制漕运,南方财税先到洛阳,再到长安,中晚期河北这个唐朝重要的财税来源地事实割据,天下财税完全依靠东南,东南财税先到扬州,再到洛阳,在由洛阳运往长安,这叫放弃洛阳?

别和他们说了哥们 荷兰是宇宙中心

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Re:很多人不敢说,唐朝定都长安是一步臭棋。
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