很多人不敢说,唐朝定都长安是一步臭棋。 192回复/ 50150862 浏览

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北宋根本不可能定都洛阳的,关键不是险不险的问题,事实上开封没那么容易攻破,北宋要不是两帝自己的骚操作,哪有可能那么快沦陷,正面例子就是精锐尽丧的金国开封仍然抗住了蒙古大军的攻城。

定都开封最大的原因就是开封是水运中心,北宋因为自身制度以及辽国的原因,必须屯兵于首都,因此只有开封能养活这么大一帮人,如果定都洛阳,一方面开封向洛阳运输要耗费成本,另一方面开封因为自身优势(五代传统以及水运中心),仍然会是一个超级大都市,而以北宋的经济,撑不起两个超级大都市(首都总不能比别的城市小吧)。

北宋根本不可能定都洛阳的,关键不是险不险的问题,事实上开封没那么容易攻破,北宋要不是两帝自己的骚操作,哪有可能那么快沦陷,正面例子就是精锐尽丧的金国开封仍然抗住了蒙古大军的攻城。

定都开封最大的原因就是开封是水运中心,北宋因为自身制度以及辽国的原因,必须屯兵于首都,因此只有开封能养活这么大一帮人,如果定都洛阳,一方面开封向洛阳运输要耗费成本,另一方面开封因为自身优势(五代传统以及水运中心),仍然会是一个超级大都市,而以北宋的经济,撑不起两个超级大都市(首都总不能比别的城市小吧)。

唐后放弃长安、洛阳,还是对南方的开发以及水稻主粮体系的崛起,再依托物流水运成本,所以定都开封就是最优解的选择。

唐后放弃长安、洛阳,还是对南方的开发以及水稻主粮体系的崛起,再依托物流水运成本,所以定都开封就是最优解的选择。

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你玩过三国游戏,应该知道,得从宛城打洛阳。

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大哥,看地图

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装个毛线啊,洛阳在中国古代史上定都朝代最多、历史最长,到你这儿成了长安的替身了。你引以为傲的周汉唐,有没有可能西周东周的国都都是洛阳?退一步说周原在宝鸡也不在西安啊,要不你在西安挖出个西周天子的墓我看看?西汉东汉各分一半。巨唐时洛阳也是东都,关中平原连皇帝的口粮都供应不上了,拖家带口跑洛阳就食,更不要说什么“国都六陷,天子九逃”了。这位乡党,洛阳跟西安的差距不在历史上,而在当下:是西北中心城市跟省内副中心城市的差距,是副省级城市跟普通地级市的差距,是省会跟省内老二的差距。

装个毛线啊,洛阳在中国古代史上定都朝代最多、历史最长,到你这儿成了长安的替身了。你引以为傲的周汉唐,有没有可能西周东周的国都都是洛阳?退一步说周原在宝鸡也不在西安啊,要不你在西安挖出个西周天子的墓我看看?西汉东汉各分一半。巨唐时洛阳也是东都,关中平原连皇帝的口粮都供应不上了,拖家带口跑洛阳就食,更不要说什么“国都六陷,天子九逃”了。这位乡党,洛阳跟西安的差距不在历史上,而在当下:是西北中心城市跟省内副中心城市的差距,是副省级城市跟普通地级市的差距,是省会跟省内老二的差距。

西汉东汉分一半?历史没学好啊。明显东西汉都是洛阳。西汉刘邦定都洛阳的啊,只不过被娄敬鬼上身,才迁都到长安的。洛阳才是正经的都城,长安只不过是第二选择,是备胎。

西汉东汉分一半?历史没学好啊。明显东西汉都是洛阳。西汉刘邦定都洛阳的啊,只不过被娄敬鬼上身,才迁都到长安的。洛阳才是正经的都城,长安只不过是第二选择,是备胎。

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唐朝定都长安不是臭棋,当时的中国定都长安不是最佳选择

但是谁让别人打不过关陇人呢,战场上拿不到的,指望从别的地方拿到吗

唐朝定都长安不是臭棋,当时的中国定都长安不是最佳选择

但是谁让别人打不过关陇人呢,战场上拿不到的,指望从别的地方拿到吗

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多看看书吧,不学无术容易丢人现眼。洛阳唐以后还做过后梁,后唐,后晋的首都,北宋时还是西京。反倒是西安唐以后就是西北保安了,和都城再也不沾边了。

多看看书吧,不学无术容易丢人现眼。洛阳唐以后还做过后梁,后唐,后晋的首都,北宋时还是西京。反倒是西安唐以后就是西北保安了,和都城再也不沾边了。

洛阳,洛阳是那个市的省会啊

洛阳,洛阳是那个市的省会啊

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半汉可以理解,半隋半唐从何说起?洛阳当时是西京不假,隋炀帝时期洛阳比长安繁华不假,但隋唐时期正统首都始终是长安,洛阳顶多副首都

半汉可以理解,半隋半唐从何说起?洛阳当时是西京不假,隋炀帝时期洛阳比长安繁华不假,但隋唐时期正统首都始终是长安,洛阳顶多副首都

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引用 @rkzwxz 发表的:
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大哥,看地图

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你能强攻虎牢关,强攻潼关,抑或是强渡孟津?

所以你只好老老实实走宛城了。
没办法的办法

你能强攻虎牢关,强攻潼关,抑或是强渡孟津?

所以你只好老老实实走宛城了。
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引用 @山水绕洛城 发表的:
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不是,你高中学历么?只会贴教材?这个图能证明什么?证明唐朝皇帝没有来过东都就食?证明唐朝时期关中平原没有生态环境破坏?证明长安没有被攻陷6次?

不是,你高中学历么?只会贴教材?这个图能证明什么?证明唐朝皇帝没有来过东都就食?证明唐朝时期关中平原没有生态环境破坏?证明长安没有被攻陷6次?

虽然我很喜欢洛阳,特别是隋炀帝修的洛阳简直是长安的plus版。但拿长安被攻陷6次来说事不妥吧?历史上洛阳被攻陷次数比长安只多不少。

虽然我很喜欢洛阳,特别是隋炀帝修的洛阳简直是长安的plus版。但拿长安被攻陷6次来说事不妥吧?历史上洛阳被攻陷次数比长安只多不少。

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引用 @rkzwxz 发表的:
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不是谈的唐朝李渊吗?他什么时候把江东作为备选了。

不是谈的唐朝李渊吗?他什么时候把江东作为备选了。

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汴梁其实也行,实际上,河南湖北随便弄个城市都比长安好。不像长安,皇宫都吃不饱。

汴梁其实也行,实际上,河南湖北随便弄个城市都比长安好。不像长安,皇宫都吃不饱。

河南随便选个地?河南是旱灾和黄泛重灾区,只有一段时间好过。湖北建在哪?那位置适合建都?

河南随便选个地?河南是旱灾和黄泛重灾区,只有一段时间好过。湖北建在哪?那位置适合建都?

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引用 @李莫愁的段正淳 发表的:
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永远不要和河南人比较西安和洛阳,河南人多,

永远不要和河南人比较西安和洛阳,河南人多,

洛阳的含金量甚至不如开封

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Re:很多人不敢说,唐朝定都长安是一步臭棋。
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