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情况不一样好吗当时情况下荆州在关羽手里,刘吴名义上还是盟友关羽已经向北推进了,并且取得的了战果东吴方面最佳策略是关羽顶住,吸引兵力,自己攻击弱的东线。此时打关羽,除了壮大曹操,没有其他意义
情况不一样好吗
当时情况下荆州在关羽手里,刘吴名义上还是盟友
关羽已经向北推进了,并且取得的了战果
东吴方面最佳策略是关羽顶住,吸引兵力,自己攻击弱的东线。
此时打关羽,除了壮大曹操,没有其他意义
刘备名义上是盟友的时候,周瑜就已经想控制他了。
周瑜最不想看到刘备强大。他是非常想打益州的,等刘备打下了益州,威胁到孙权。周瑜就不可能坐住了。
刘备名义上是盟友的时候,周瑜就已经想控制他了。
周瑜最不想看到刘备强大。他是非常想打益州的,等刘备打下了益州,威胁到孙权。周瑜就不可能坐住了。
周瑜活着荆州已在关羽手里周瑜必打东线
周瑜活着
荆州已在关羽手里
周瑜必打东线
孙权打不下合肥,曹操打不下濡须口,诸葛亮打不下阴平。这个必然的。
周瑜最强的地方是水战,他不擅长攻城战。他不可能去选一个不擅长的选项。他唯一的攻城记载还是吕蒙给他出的计谋。
孙权打不下合肥,曹操打不下濡须口,诸葛亮打不下阴平。这个必然的。
周瑜最强的地方是水战,他不擅长攻城战。他不可能去选一个不擅长的选项。他唯一的攻城记载还是吕蒙给他出的计谋。
你是懂得现实逻辑的,从来弱小战胜强大,要么集中兵力决战,一战而决,要么集中兵力各个击破,隆中对在历史上没有可以支持它的案例,只存在人们朴素的期望中。
你是懂得现实逻辑的,从来弱小战胜强大,要么集中兵力决战,一战而决,要么集中兵力各个击破,隆中对在历史上没有可以支持它的案例,只存在人们朴素的期望中。
应该说战争的本质就是以强击弱,哪怕是以弱胜强的战争也不能违背这个内在逻辑。
应该说战争的本质就是以强击弱,哪怕是以弱胜强的战争也不能违背这个内在逻辑。
你是懂得现实逻辑的,从来弱小战胜强大,要么集中兵力决战,一战而决,要么集中兵力各个击破,隆中对在历史上没有可以支持它的案例,只存在人们朴素的期望中。
你是懂得现实逻辑的,从来弱小战胜强大,要么集中兵力决战,一战而决,要么集中兵力各个击破,隆中对在历史上没有可以支持它的案例,只存在人们朴素的期望中。
多了去了,灭秦就是义军派两路人兵分两路攻向咸阳,再后来刘邦也是和韩信兵分两路攻向项羽。解放战争时期,四野在东北打,二三野在淮海打,一野在西北打,都是遍地开花,多点出击。
集中力量各个击破只在一种情况有效,那就是弱势方防守,你都要进攻了你优势啊梭哈一个点不可取。
多了去了,灭秦就是义军派两路人兵分两路攻向咸阳,再后来刘邦也是和韩信兵分两路攻向项羽。解放战争时期,四野在东北打,二三野在淮海打,一野在西北打,都是遍地开花,多点出击。
集中力量各个击破只在一种情况有效,那就是弱势方防守,你都要进攻了你优势啊梭哈一个点不可取。
还真有人选吕蒙
还真有人选吕蒙
吕蒙的战略比鲁肃正确一百倍
吕蒙的战略比鲁肃正确一百倍
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
诸葛亮这个设想是建立在两个基础上的,1、全据荆州,2、天下有变(例如曹操死了,或者曹丕废汉自立这样的大事)。但是这两个基础都没实现,所以就失败了。只能说蜀汉容错空间太低了。
诸葛亮这个设想是建立在两个基础上的,1、全据荆州,2、天下有变(例如曹操死了,或者曹丕废汉自立这样的大事)。但是这两个基础都没实现,所以就失败了。只能说蜀汉容错空间太低了。
多了去了,灭秦就是义军派两路人兵分两路攻向咸阳,再后来刘邦也是和韩信兵分两路攻向项羽。解放战争时期,四野在东北打,二三野在淮海打,一野在西北打,都是遍地开花,多点出击。集中力量各个击破只在一种情况有效,那就是弱势方防守,你都要进攻了你优势啊梭哈一个点不可取。
多了去了,灭秦就是义军派两路人兵分两路攻向咸阳,再后来刘邦也是和韩信兵分两路攻向项羽。解放战争时期,四野在东北打,二三野在淮海打,一野在西北打,都是遍地开花,多点出击。
集中力量各个击破只在一种情况有效,那就是弱势方防守,你都要进攻了你优势啊梭哈一个点不可取。
灭秦因为刘邦项羽不是统属关系 刘邦不听项羽指挥 楚汉是因为项羽目标是刘邦 刘邦在荥阳吸引火力 韩信分兵灭诸侯国战略 实际上不是韩信强 分兵没谁有能力灭诸侯国 最后 内战优势在我军
灭秦因为刘邦项羽不是统属关系 刘邦不听项羽指挥 楚汉是因为项羽目标是刘邦 刘邦在荥阳吸引火力 韩信分兵灭诸侯国战略 实际上不是韩信强 分兵没谁有能力灭诸侯国 最后 内战优势在我军
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
主攻方向应该定在荆州方向,刘备还是求稳,自己钻进了四川。不过他手下的兵感觉打不赢硬仗,荆州这个地方屏障太少,跟曹操硬刚胜算也不大
主攻方向应该定在荆州方向,刘备还是求稳,自己钻进了四川。不过他手下的兵感觉打不赢硬仗,荆州这个地方屏障太少,跟曹操硬刚胜算也不大
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
隆中对里有重要的一句,待北方乱,并不是随随便便就分兵北上了好吗
隆中对里有重要的一句,待北方乱,并不是随随便便就分兵北上了好吗
是没把自己豁出去,官渡最后时刻如果是他亲自带着高览张郃攻曹营,结果他自己不去派那俩去,那俩过去直接投了,要不然结局应该很难说
是没把自己豁出去,官渡最后时刻如果是他亲自带着高览张郃攻曹营,结果他自己不去派那俩去,那俩过去直接投了,要不然结局应该很难说
袁绍错就错在不救乌巢而是去攻打曹营,曹操的大本营要是他亲自带兵攻打就打的下来,那官渡之战早就结束了,张郃一听说许攸投奔曹操后立马找袁绍说我们赶紧派兵去救乌巢,郭图说救啥乌巢,许攸这个小人我们必须弄死,张将军高将军趁曹操带兵来打我们乌巢不在家,去大本营把许攸抓来杀了,张郃说官渡要是那么好打我不早就打下来了吗?袁绍选择听郭图的,结果粮草被烧了一干二净,这时候出了歪主意的郭图为了保命,找到袁绍说,我听说张郃现在得意洋洋,因为他说对了,袁绍勃然大怒,就等着张郃回来要干掉他,张郃太了解郭图和袁绍了,就知道回去邺城就是个死,无奈之下只好投奔曹操。
话说张郃投奔可把曹操吓出一身冷汗,他为了奇袭乌巢,带的轻骑兵,兵力不多,烧完了乌巢要赶紧跑回官渡,因为怕袁绍看到乌巢被烧,派兵拦截自己,这么点兵力那真是来拦截自己就死定了,马上到官渡了,大队大队的兵马,旌旗猎猎,全是袁兵,吓了好大一跳,这袁绍拦截的也太快了……最后才知道是张郃带兵来投降的
袁绍错就错在不救乌巢而是去攻打曹营,曹操的大本营要是他亲自带兵攻打就打的下来,那官渡之战早就结束了,张郃一听说许攸投奔曹操后立马找袁绍说我们赶紧派兵去救乌巢,郭图说救啥乌巢,许攸这个小人我们必须弄死,张将军高将军趁曹操带兵来打我们乌巢不在家,去大本营把许攸抓来杀了,张郃说官渡要是那么好打我不早就打下来了吗?袁绍选择听郭图的,结果粮草被烧了一干二净,这时候出了歪主意的郭图为了保命,找到袁绍说,我听说张郃现在得意洋洋,因为他说对了,袁绍勃然大怒,就等着张郃回来要干掉他,张郃太了解郭图和袁绍了,就知道回去邺城就是个死,无奈之下只好投奔曹操。
话说张郃投奔可把曹操吓出一身冷汗,他为了奇袭乌巢,带的轻骑兵,兵力不多,烧完了乌巢要赶紧跑回官渡,因为怕袁绍看到乌巢被烧,派兵拦截自己,这么点兵力那真是来拦截自己就死定了,马上到官渡了,大队大队的兵马,旌旗猎猎,全是袁兵,吓了好大一跳,这袁绍拦截的也太快了……最后才知道是张郃带兵来投降的
隆中对的问题在于把东吴当成了憨批,东吴想要争取天下乃至于自保,荆州都是必需品,诸葛亮有没有能够说服周瑜鲁肃吕蒙的理由让他们在蜀汉北伐的时候在旁边看戏甚至帮他们打掩护然后把荆州送掉?如果没有,那这个计划从头开始就要考虑东吴反水的可能,事实上关羽也没做好后方的稳固被吕蒙偷了家直接输麻了,明着是把孙权当刘璋了。当然马后炮看也没有更好的办法了,刘备的条件太差了,能有一个益州已经不错了。
隆中对的问题在于把东吴当成了憨批,东吴想要争取天下乃至于自保,荆州都是必需品,诸葛亮有没有能够说服周瑜鲁肃吕蒙的理由让他们在蜀汉北伐的时候在旁边看戏甚至帮他们打掩护然后把荆州送掉?如果没有,那这个计划从头开始就要考虑东吴反水的可能,事实上关羽也没做好后方的稳固被吕蒙偷了家直接输麻了,明着是把孙权当刘璋了。当然马后炮看也没有更好的办法了,刘备的条件太差了,能有一个益州已经不错了。
隆中对唯一失策,是高估了庞统,低估了益州兵的战斗力,要是庞统张飞刘备赵云就能打下益州,诸葛亮亲自坐镇荆州和关羽一起守,那东吴就算反水也打不下来荆州。
益州理论上的最强将领严颜没打过张飞,但实际上的最强将领张任把庞统弄死了
隆中对唯一失策,是高估了庞统,低估了益州兵的战斗力,要是庞统张飞刘备赵云就能打下益州,诸葛亮亲自坐镇荆州和关羽一起守,那东吴就算反水也打不下来荆州。
益州理论上的最强将领严颜没打过张飞,但实际上的最强将领张任把庞统弄死了
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
以弱胜强讲求集中优势兵力各个击破,毛也说了千里之遥而二分兵力败始于隆中对
因为三国时候没有电报
因为三国时候没有电报
孙权打不下合肥,曹操打不下濡须口,诸葛亮打不下阴平。这个必然的。周瑜最强的地方是水战,他不擅长攻城战。他不可能去选一个不擅长的选项。他唯一的攻城记载还是吕蒙给他出的计谋。
孙权打不下合肥,曹操打不下濡须口,诸葛亮打不下阴平。这个必然的。
周瑜最强的地方是水战,他不擅长攻城战。他不可能去选一个不擅长的选项。他唯一的攻城记载还是吕蒙给他出的计谋。
但是这时候 最佳策略必然是打东线啊
虽然他不擅长陆战 不代表他这时候不会去薄弱的东线
但是这时候 最佳策略必然是打东线啊
虽然他不擅长陆战 不代表他这时候不会去薄弱的东线
刘备名义上是盟友的时候,周瑜就已经想控制他了。周瑜最不想看到刘备强大。他是非常想打益州的,等刘备打下了益州,威胁到孙权。周瑜就不可能坐住了。
刘备名义上是盟友的时候,周瑜就已经想控制他了。
周瑜最不想看到刘备强大。他是非常想打益州的,等刘备打下了益州,威胁到孙权。周瑜就不可能坐住了。
你说的没问题
但我说的是如果周瑜面对的局面已经是吕蒙面对的局面
益州荆州在刘备手里
关羽已经从荆州北上并取得战果
这时候周瑜没有理由先打关羽吧
你说的没问题
但我说的是如果周瑜面对的局面已经是吕蒙面对的局面
益州荆州在刘备手里
关羽已经从荆州北上并取得战果
这时候周瑜没有理由先打关羽吧
问题就在于,吕蒙第一次计定荆州的时候。鲁肃是帮手,根本不存在两个人战略分开这种话。吕蒙奇袭三郡,鲁肃帅军帮忙。吕蒙说出搞关羽的计划,鲁肃非常惊讶
问题就在于,吕蒙第一次计定荆州的时候。鲁肃是帮手,根本不存在两个人战略分开这种话。
吕蒙奇袭三郡,鲁肃帅军帮忙。
吕蒙说出搞关羽的计划,鲁肃非常惊讶
是啊
荆州南三郡给吴
荆州北部给蜀,让蜀去打曹,让他们两家消耗。这个是很合理的战略
吕蒙非要把北部拿下来,自己去扛曹操,明显是有问题的。
是啊
荆州南三郡给吴
荆州北部给蜀,让蜀去打曹,让他们两家消耗。这个是很合理的战略
吕蒙非要把北部拿下来,自己去扛曹操,明显是有问题的。
你说的没问题但我说的是如果周瑜面对的局面已经是吕蒙面对的局面益州荆州在刘备手里关羽已经从荆州北上并取得战果这时候周瑜没有理由先打关羽吧
你说的没问题
但我说的是如果周瑜面对的局面已经是吕蒙面对的局面
益州荆州在刘备手里
关羽已经从荆州北上并取得战果
这时候周瑜没有理由先打关羽吧
孙权就是不希望刘备壮大啊,这也是周瑜不想看到的
孙权就是不希望刘备壮大啊,这也是周瑜不想看到的
曹操挟天子以令诸侯绝对是好棋,汉天子和周天子一样,都是吉祥物,关键在于有了这玩意不管你曹操发啥样的诏都有合法性,这间接性的导致了很多事情,比如刘备和吕布之间的反目,马腾可怜的一家老小等等,都是天子诏书册封,或离间,或人质,很多无法达到的目的天子诏书可以创造机会。然后就是曹丕本人即位的法理性,全天下人都知道献帝是被迫禅让的,偏偏找不到一丝反驳的地方,这个皇位来的合理合法,这么一衬托,袁绍又成为了真正的小丑,当初那么多人建议他,他都反对,干大事而惜身,见小利而忘义,真的贴切。
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曹操挟天子以令诸侯绝对是好棋,汉天子和周天子一样,都是吉祥物,关键在于有了这玩意不管你曹操发啥样的诏都有合法性,这间接性的导致了很多事情,比如刘备和吕布之间的反目,马腾可怜的一家老小等等,都是天子诏书册封,或离间,或人质,很多无法达到的目的天子诏书可以创造机会。然后就是曹丕本人即位的法理性,全天下人都知道献帝是被迫禅让的,偏偏找不到一丝反驳的地方,这个皇位来的合理合法,这么一衬托,袁绍又成为了真正的小丑,当初那么多人建议他,他都反对,干大事而惜身,见小利而忘义,真的贴切。
群雄逐鹿的时候,手里有了天子就师出有名,不论打谁灭谁都有正当借口,奉旨讨贼,说你是贼你就是贼,很多驱虎吞狼的计策也能用,例如刘备干袁术,要是手里没天子,谁听你这么调配
群雄逐鹿的时候,手里有了天子就师出有名,不论打谁灭谁都有正当借口,奉旨讨贼,说你是贼你就是贼,很多驱虎吞狼的计策也能用,例如刘备干袁术,要是手里没天子,谁听你这么调配
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