高鹗整理编辑的红楼梦后40回历来被很多红学家和读者批判,但为什么几乎没有一个人超越他? 108回复/ 41149317 浏览

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高本是 黛玉吃麻油淋的五香大头菜,倒把垂眼柳 那版吗?

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小说家里曹雪芹排第一基本上是板上钉钉啊

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保守一点,也不损老曹名声

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高和曹同处于一个时代更能读懂曹,而且曹后面的结局,高小说里提现出来了,更重要的是如果没有高就没有红楼梦,一部烂尾的小说怎么可能流传下去

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高和曹同处于一个时代更能读懂曹,而且曹后面的结局,高小说里提现出来了,更重要的是如果没有高就没有红楼梦,一部烂尾的小说怎么可能流传下去

烂尾是指结局水平差,下面没有了的小说叫太监……

烂尾是指结局水平差,下面没有了的小说叫太监……

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引用 @从来高一档 发表的:
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中进士和写小说两码事。而且高鹗可能文笔很好,但他续的是中国上下五千年至少排名前五的小说家曹雪芹的作品。不怕不识货,就怕货比货。高鹗应该没有在钟鸣鼎食之家成长的经历,也没有大厦忽倾落得白茫茫大地真干净的体验。所以他写出来的东西完全不对路子。人生经历真的比所谓文学天赋重要一万倍,高鹗没那个经历,他再有才也写不好。假如,我就说假如,平西王的公子有朝一日写本书讲讲他的起落沉浮,我个人会非常有兴趣看,哪怕他文笔一般,记个流水账,那也是第一流的作品。

中进士和写小说两码事。而且高鹗可能文笔很好,但他续的是中国上下五千年至少排名前五的小说家曹雪芹的作品。不怕不识货,就怕货比货。高鹗应该没有在钟鸣鼎食之家成长的经历,也没有大厦忽倾落得白茫茫大地真干净的体验。所以他写出来的东西完全不对路子。人生经历真的比所谓文学天赋重要一万倍,高鹗没那个经历,他再有才也写不好。假如,我就说假如,平西王的公子有朝一日写本书讲讲他的起落沉浮,我个人会非常有兴趣看,哪怕他文笔一般,记个流水账,那也是第一流的作品。

就是第一,放在世界也是第一档

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很多学者认为高有曹雪芹红楼梦的残本,高鹗是在残本的基础上又补充的,所以,才出现了文笔不如和部分人物命运与判词不符。

很多学者认为高有曹雪芹红楼梦的残本,高鹗是在残本的基础上又补充的,所以,才出现了文笔不如和部分人物命运与判词不符。

那不就是权力的游戏电视剧的情况,小说怕是写不完了,作者只是把大体的结局构思给了编剧,结果烂尾的一塌糊涂

那不就是权力的游戏电视剧的情况,小说怕是写不完了,作者只是把大体的结局构思给了编剧,结果烂尾的一塌糊涂

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甚至很多人都以为高本就是原来的。如果不是被民国时期考证的话,大家都以为这本书烂尾了。换句话说来几百年了能做到跟曹雪芹哪怕有1%的让人难以识破,也只有他一个。

甚至很多人都以为高本就是原来的。
如果不是被民国时期考证的话,大家都以为这本书烂尾了。
换句话说来几百年了能做到跟曹雪芹哪怕有1%的让人难以识破,也只有他一个。

还有很重要的原因:一本好书本就是挖坑容易填坑难。曹雪芹活着就一定能完美完结?我看概率也不大

还有很重要的原因:一本好书本就是挖坑容易填坑难。曹雪芹活着就一定能完美完结?我看概率也不大

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引用 @曾经的梦007 发表的:
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很多学者认为高有曹雪芹红楼梦的残本,高鹗是在残本的基础上又补充的,所以,才出现了文笔不如和部分人物命运与判词不符。

很多学者认为高有曹雪芹红楼梦的残本,高鹗是在残本的基础上又补充的,所以,才出现了文笔不如和部分人物命运与判词不符。

是,他绝对看过原版,偏偏要反着写。至于是自傲还是过审就两说了

是,他绝对看过原版,偏偏要反着写。至于是自傲还是过审就两说了

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就凭借一点,书店里卖的红楼梦的小说封面写的作者:曹雪芹,高鹗就不枉此生了。

就凭借一点,书店里卖的红楼梦的小说封面写的作者:曹雪芹,高鹗就不枉此生了。

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引用 @从来高一档 发表的:
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宝玉,你好,这明显是跟晴雯叫了一夜娘对应的,并不出奇。反而黛玉突然就死了,毫无起承转合,非常突兀。晴雯死还铺垫了好久,又是受凉,又是虎狼药,病补裘,最后大观园一抄,衣裳都不给的赶出去,哥哥是醉王八嫂子公交车,都不把她当人,没水没食没药,这才叫了一夜娘死了。黛玉死完全就跟赶时间一样,到点该领盒饭了,算了两腿一蹬我死吧。前因后果在哪里?起承转合在哪里?须知人身体如果一贯体弱多病,死是没有那么干脆的,必然迁延时日,只有平素身体健壮的人,才容易突然一下说死就死。林黛玉从想死到转过弯来想活再到坚决想死,最后死了,前后才多点篇幅?这么个重要人物下线,连晴雯也不如,这合理吗?

宝玉,你好,这明显是跟晴雯叫了一夜娘对应的,并不出奇。反而黛玉突然就死了,毫无起承转合,非常突兀。晴雯死还铺垫了好久,又是受凉,又是虎狼药,病补裘,最后大观园一抄,衣裳都不给的赶出去,哥哥是醉王八嫂子公交车,都不把她当人,没水没食没药,这才叫了一夜娘死了。黛玉死完全就跟赶时间一样,到点该领盒饭了,算了两腿一蹬我死吧。前因后果在哪里?起承转合在哪里?须知人身体如果一贯体弱多病,死是没有那么干脆的,必然迁延时日,只有平素身体健壮的人,才容易突然一下说死就死。林黛玉从想死到转过弯来想活再到坚决想死,最后死了,前后才多点篇幅?这么个重要人物下线,连晴雯也不如,这合理吗?

深以为然 当初我读到这里的时候感觉就是 这特么女主就这么没了?好像多写几笔墨水就没了一样的……

深以为然 当初我读到这里的时候感觉就是 这特么女主就这么没了?好像多写几笔墨水就没了一样的……

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高鹗编写的后四十回是在原作者的草稿框架基础上写作完成的,甚至是在原著残缺草稿的基础上修润出来的。完全可以看做是原作者的本意。

高鹗编写的后四十回是在原作者的草稿框架基础上写作完成的,甚至是在原著残缺草稿的基础上修润出来的。完全可以看做是原作者的本意。

你这是哪里来的胡说八道还没这么多人亮 不管是哪个大家还是哪个派系的人 公认的都是些是狗尾续貂……而且何最开始的判词差了太多 根本不是曹公本意 最大的诟病从来不是后面的文笔相差太多而是不按照原本的判词结局去走 等于是脱离了曹公大纲 还看作是作者本意?

你这是哪里来的胡说八道还没这么多人亮 不管是哪个大家还是哪个派系的人 公认的都是些是狗尾续貂……而且何最开始的判词差了太多 根本不是曹公本意 最大的诟病从来不是后面的文笔相差太多而是不按照原本的判词结局去走 等于是脱离了曹公大纲 还看作是作者本意?

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这个话题有点复杂 因为涉及的原因其实很多 我在这里先申明一下 我从来对红学派系之争都是嗤之以鼻的 所以不要给我扣帽子 好了 言归正传 我认为最重要的原因在以下几点 第一是知识储备问题 我一直坚信曹公并非一个人 简单来说我认为这更像一群有着一个共同目标的人做一件事情 因为你随着年纪增长去读红楼梦你只会越心惊 第一是作者的文学素养 里面海量的原创诗词歌赋 这本身就很难 当然这确实有人可以做到 那么在这个基础之上的见闻广博呢?不论是宗教佛道还是书画、食物、衣着、乃至民间各阶层的描写都是入木三分的 你很难想象这是一个人的知识储备和亲身经历 我说难听点 就那些吃的东西光去记住就很难了 第二 相对于高时期 这个时候明显距离曹公更远,当时可能有不少一手二手资料可以供参考,现在现代红学界各种问题吵得头疼连曹公是谁都无法定论,怎么去分辨这些信息?何况还有信息很多在漫长岁月里也丢失了 就算你具备前面说的那些素养 你也很难去续写 这是非常客观的限制因素 第三 高本身续写的好坏我们先不讨论,文学造诣说稳胜他的人尤其是近现代人,真没几个,三十岁的进士,怎么也算天之骄子,尤其是在当时那个语言环境下,

这个话题有点复杂 因为涉及的原因其实很多 我在这里先申明一下 我从来对红学派系之争都是嗤之以鼻的 所以不要给我扣帽子 好了 言归正传 我认为最重要的原因在以下几点 第一是知识储备问题 我一直坚信曹公并非一个人 简单来说我认为这更像一群有着一个共同目标的人做一件事情 因为你随着年纪增长去读红楼梦你只会越心惊 第一是作者的文学素养 里面海量的原创诗词歌赋 这本身就很难 当然这确实有人可以做到 那么在这个基础之上的见闻广博呢?不论是宗教佛道还是书画、食物、衣着、乃至民间各阶层的描写都是入木三分的 你很难想象这是一个人的知识储备和亲身经历 我说难听点 就那些吃的东西光去记住就很难了 第二 相对于高时期 这个时候明显距离曹公更远,当时可能有不少一手二手资料可以供参考,现在现代红学界各种问题吵得头疼连曹公是谁都无法定论,怎么去分辨这些信息?何况还有信息很多在漫长岁月里也丢失了 就算你具备前面说的那些素养 你也很难去续写 这是非常客观的限制因素 第三 高本身续写的好坏我们先不讨论,文学造诣说稳胜他的人尤其是近现代人,真没几个,三十岁的进士,怎么也算天之骄子,尤其是在当时那个语言环境下,

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引用 @GszxxZxxgs 发表的:
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你这是哪里来的胡说八道还没这么多人亮 不管是哪个大家还是哪个派系的人 公认的都是些是狗尾续貂……而且何最开始的判词差了太多 根本不是曹公本意 最大的诟病从来不是后面的文笔相差太多而是不按照原本的判词结局去走 等于是脱离了曹公大纲 还看作是作者本意?

你这是哪里来的胡说八道还没这么多人亮 不管是哪个大家还是哪个派系的人 公认的都是些是狗尾续貂……而且何最开始的判词差了太多 根本不是曹公本意 最大的诟病从来不是后面的文笔相差太多而是不按照原本的判词结局去走 等于是脱离了曹公大纲 还看作是作者本意?

我至少是看过一些严肃相关论著的,所谓的公认并不等于全部。 对于遗留的大纲而言,体现作者本意并不等于还原作者细节。你们太局囿于推敲判词细节的还原了。 秦可卿死,你们就必须要吊死不能是病死。林黛玉死,就必须是平静的死而不能是愤恨的死。惜春出家,就必须是外面找寺庙出家而不能在大观园里出家。这些都是你们的认知障。 贾府就必须是一场空彻底不能重新复起,这都是对本意的刻板印象。

作者写红楼梦,本来就是权贵子弟在落魄时候怀念美好时光写下的,真实反映了自己当年权贵时期的快乐生活。这里面甚至有没有真挚爱情都难说,就是无忧无虑好色好玩而已。 在落魄时候寄希望于家族重新好起来都是人的常理心思。

我至少是看过一些严肃相关论著的,所谓的公认并不等于全部。 对于遗留的大纲而言,体现作者本意并不等于还原作者细节。你们太局囿于推敲判词细节的还原了。 秦可卿死,你们就必须要吊死不能是病死。林黛玉死,就必须是平静的死而不能是愤恨的死。惜春出家,就必须是外面找寺庙出家而不能在大观园里出家。这些都是你们的认知障。 贾府就必须是一场空彻底不能重新复起,这都是对本意的刻板印象。

作者写红楼梦,本来就是权贵子弟在落魄时候怀念美好时光写下的,真实反映了自己当年权贵时期的快乐生活。这里面甚至有没有真挚爱情都难说,就是无忧无虑好色好玩而已。 在落魄时候寄希望于家族重新好起来都是人的常理心思。

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Re:高鹗整理编辑的红楼梦后40回历来被很多红学家和读者批判,但为什么几乎没有一个人超越他?
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居然还有人觉得李小龙能打?这女人身板是怎么吹的下去的?
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