太子之争,谁是你的意难平 564回复/ 49277518 浏览

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最烦你们这些李建成打仗也可以的。李渊是没有去李世民化过吗?裴寂李元吉什么表现?被刘武周宋金刚打的要放弃河东,没有李世民,就凭李建成打的赢柏壁之战?打的赢西秦薛仁杲?打的赢王世充窦建德?没有李世民,且不说李渊李建成敢不敢造反,就算造反成功打下关中,也就一关中军阀,覆灭也就旦夕之间。

最烦你们这些李建成打仗也可以的。李渊是没有去李世民化过吗?裴寂李元吉什么表现?被刘武周宋金刚打的要放弃河东,没有李世民,就凭李建成打的赢柏壁之战?打的赢西秦薛仁杲?打的赢王世充窦建德?没有李世民,且不说李渊李建成敢不敢造反,就算造反成功打下关中,也就一关中军阀,覆灭也就旦夕之间。

成不了。
且不说李渊起兵是不是李世民全力推动的,这点史书有争议。没有李世民,宋老生这关就过不去,绝对优势局被这俩打成存亡保卫战。

成不了。
且不说李渊起兵是不是李世民全力推动的,这点史书有争议。没有李世民,宋老生这关就过不去,绝对优势局被这俩打成存亡保卫战。

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经典李建成打刘黑闼抢人头

经典李建成打刘黑闼抢人头

王珪、魏徵谓建成曰:"殿下但以地居嫡长,爰践元良,功绩既无可称,仁声又未遐布。而秦王勋业克隆,威震四海,人心所向,殿下何以自安?今黑闼率破亡之余,众不盈万,加以粮运限绝,疮痍未瘳,若大军一临,可不战而擒也。愿请讨之,且以立功,深自封植,因结山东英俊。"

自己手下都知道是去摘桃子的

王珪、魏徵谓建成曰:"殿下但以地居嫡长,爰践元良,功绩既无可称,仁声又未遐布。而秦王勋业克隆,威震四海,人心所向,殿下何以自安?今黑闼率破亡之余,众不盈万,加以粮运限绝,疮痍未瘳,若大军一临,可不战而擒也。愿请讨之,且以立功,深自封植,因结山东英俊。"

自己手下都知道是去摘桃子的

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引用 @halfdead 发表的:
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看到李世民那一长串的头衔,任何所谓李建成功绩的辩解都是苍白的,李渊难道不知道给秦王那么多权力会让人心难测争储位成为必然吗?不得不封而已。长安是你后方宅男爷两的地盘,为啥能成筛子,整个长安城里一大堆死囚招摇过市无人过问,甚至连禁军都失控?干掉太子,逼退皇帝为啥没有纷争四起叛军遍地?只能说,这两父子真的废到了一定程度,一个死了的窦建德都比他们有号召力。

看到李世民那一长串的头衔,任何所谓李建成功绩的辩解都是苍白的,李渊难道不知道给秦王那么多权力会让人心难测争储位成为必然吗?不得不封而已。长安是你后方宅男爷两的地盘,为啥能成筛子,整个长安城里一大堆死囚招摇过市无人过问,甚至连禁军都失控?干掉太子,逼退皇帝为啥没有纷争四起叛军遍地?只能说,这两父子真的废到了一定程度,一个死了的窦建德都比他们有号召力。

不要侮辱窦建德,没有李二窦建德就是天选之子,死了还能让下属东山再起,这是什么号召力。

不要侮辱窦建德,没有李二窦建德就是天选之子,死了还能让下属东山再起,这是什么号召力。

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扶苏都没想到要争,朱标都不懂什么是争

扶苏都没想到要争,朱标都不懂什么是争

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引用 @king2027 发表的:
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经典李建成打刘黑闼抢人头

经典李建成打刘黑闼抢人头

第一次刘黑达被李二打得剩了二百兵逃到东突厥,这不是捡人头是什么?

第一次刘黑达被李二打得剩了二百兵逃到东突厥,这不是捡人头是什么?

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引用 @沙琪玛大帝 发表的:
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抹黑?所以李建成有什么功绩,有什么战果?李唐建立那些大仗硬仗哪一次少得了李世民?

抹黑?所以李建成有什么功绩,有什么战果?李唐建立那些大仗硬仗哪一次少得了李世民?

太子挂帅,大败刘黑闼,平定山东,李建成还是有东西的,绝不是大家意识里平庸之辈。太子的意义是很特殊的,又要会打仗,又要政治,很难的啦~ 当然李世民是丰功伟绩的历史人物,这点毋庸置疑。

太子挂帅,大败刘黑闼,平定山东,李建成还是有东西的,绝不是大家意识里平庸之辈。太子的意义是很特殊的,又要会打仗,又要政治,很难的啦~ 当然李世民是丰功伟绩的历史人物,这点毋庸置疑。

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引用 @我也想要甜甜的恋爱啊 发表的:
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大唐江山可不都是李世民打下来的。。。 李建成打仗也是可以的,虽然比不过李世民就是了,而且逼父弑兄本就是不光彩的事情(即便现在,也是大逆不道),历史是成功者编写的,对这个太子肯定是要抹黑的~

大唐江山可不都是李世民打下来的。。。 李建成打仗也是可以的,虽然比不过李世民就是了,而且逼父弑兄本就是不光彩的事情(即便现在,也是大逆不道),历史是成功者编写的,对这个太子肯定是要抹黑的~

李建成打赢过哪个战役啊

李建成打赢过哪个战役啊

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大唐江山可不都是李世民打下来的。。。 李建成打仗也是可以的,虽然比不过李世民就是了,而且逼父弑兄本就是不光彩的事情(即便现在,也是大逆不道),历史是成功者编写的,对这个太子肯定是要抹黑的~

大唐江山可不都是李世民打下来的。。。 李建成打仗也是可以的,虽然比不过李世民就是了,而且逼父弑兄本就是不光彩的事情(即便现在,也是大逆不道),历史是成功者编写的,对这个太子肯定是要抹黑的~

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引用 @虎扑JR1025493761 发表的:
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不可能,朱棣庙号成祖,连朱元璋都不放在眼里,幸好朱元璋早死四年,不然朱棣进城的时候自焚而死的就是朱元璋了。

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不可能,朱棣庙号成祖,连朱元璋都不放在眼里,幸好朱元璋早死四年,不然朱棣进城的时候自焚而死的就是朱元璋了。

不知道阁下在哪里看的野史,或者听营销号瞎逼逼就来这里高谈阔论,稍微看点书或者看点正常的电视剧,也不至于把朱棣庙号一顿乱讲,还不把朱元璋放在眼里。

不知道阁下在哪里看的野史,或者听营销号瞎逼逼就来这里高谈阔论,稍微看点书或者看点正常的电视剧,也不至于把朱棣庙号一顿乱讲,还不把朱元璋放在眼里。

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引用 @风雨里程碑 发表的:
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你翻翻历史就知道,明朝的时候中国开始了资本主义萌芽阶段的很多变化,如果朱标大一统江山,中国不会错过这段历史的洪流

你翻翻历史就知道,明朝的时候中国开始了资本主义萌芽阶段的很多变化,如果朱标大一统江山,中国不会错过这段历史的洪流

好家伙,你这意思,没抓住洪流赖建文还是成祖啊

好家伙,你这意思,没抓住洪流赖建文还是成祖啊

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引用 @布朗尼全力倚父 发表的:
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朱棣的庙号成祖他儿子孙子都不敢给他立

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朱棣的庙号成祖他儿子孙子都不敢给他立

太上大罗天仙紫极长生圣智昭灵统三元证应玉虚总管五雷大真人玄都境万寿帝君表示有什么不敢的???就是胆子小而已!!!

太上大罗天仙紫极长生圣智昭灵统三元证应玉虚总管五雷大真人玄都境万寿帝君表示有什么不敢的???就是胆子小而已!!!

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引用 @愿世界少一些沙雕 发表的:
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什么书?高祖斩白蛇起义之类的本纪?李世民把李建成都删光了,多看点真正的学术研究吧,李建成比李世民大10岁,搞清楚了,孙策和孙权也差着10岁。李建成的贡献早就被李世民抹杀光了。李建成要这么无能,魏征、李元吉会死心塌地跟着?早年李渊为了麻痹朝廷,自己声色犬马,具体实施大多李建成做的。唐书中本就漏洞百出,本就经不起推敲。李世民上位后做了很多事,历史贡献无可否认,但完全没法说明李建成就不能做得更好。而且李世民也开了接班的坏头,唐朝哪一次接班不是一场屠杀。

什么书?高祖斩白蛇起义之类的本纪?李世民把李建成都删光了,多看点真正的学术研究吧,李建成比李世民大10岁,搞清楚了,孙策和孙权也差着10岁。李建成的贡献早就被李世民抹杀光了。李建成要这么无能,魏征、李元吉会死心塌地跟着?早年李渊为了麻痹朝廷,自己声色犬马,具体实施大多李建成做的。唐书中本就漏洞百出,本就经不起推敲。李世民上位后做了很多事,历史贡献无可否认,但完全没法说明李建成就不能做得更好。而且李世民也开了接班的坏头,唐朝哪一次接班不是一场屠杀。

太典了,真是完美符合我对网庙十哲的初中生粉丝的所有刻板印象

太典了,真是完美符合我对网庙十哲的初中生粉丝的所有刻板印象

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引用 @我也想要甜甜的恋爱啊 发表的:
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太子挂帅,大败刘黑闼,平定山东,李建成还是有东西的,绝不是大家意识里平庸之辈。太子的意义是很特殊的,又要会打仗,又要政治,很难的啦~ 当然李世民是丰功伟绩的历史人物,这点毋庸置疑。

太子挂帅,大败刘黑闼,平定山东,李建成还是有东西的,绝不是大家意识里平庸之辈。太子的意义是很特殊的,又要会打仗,又要政治,很难的啦~ 当然李世民是丰功伟绩的历史人物,这点毋庸置疑。

我同意,只不过他兄弟太强了。李世民杀李建成应该是后悔的,至少是伤心的。李元吉就更不是个玩意。

我同意,只不过他兄弟太强了。李世民杀李建成应该是后悔的,至少是伤心的。李元吉就更不是个玩意。

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引用 @青鸾舞镜 发表的:
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不是有你们吹上天的霍光吗?不吱声?

不是有你们吹上天的霍光吗?不吱声?

霍光当时才多大,他是汉武帝死后托孤才开始掌握大权

霍光当时才多大,他是汉武帝死后托孤才开始掌握大权

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引用 @快乐披萨饼 发表的:
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李建成做了什么十恶不赦的事吗

李建成做了什么十恶不赦的事吗

听了李元吉的话

听了李元吉的话

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引用 @M.SCOFIELD 发表的:
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大唐江山都是李世民打下来的,不要说李建成就是李渊都是坐享其成的,有什么可以意难平的?

大唐江山都是李世民打下来的,不要说李建成就是李渊都是坐享其成的,有什么可以意难平的?

李渊都是坐享其成的?李世民再怎么强也是建立在李渊创造的平台之上的。如果没有李世民李渊顶多统一慢一些,没有李渊建立的起义平台。。。

李渊都是坐享其成的?李世民再怎么强也是建立在李渊创造的平台之上的。如果没有李世民李渊顶多统一慢一些,没有李渊建立的起义平台。。。

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大唐江山可不都是李世民打下来的。。。 李建成打仗也是可以的,虽然比不过李世民就是了,而且逼父弑兄本就是不光彩的事情(即便现在,也是大逆不道),历史是成功者编写的,对这个太子肯定是要抹黑的~

大唐江山可不都是李世民打下来的。。。 李建成打仗也是可以的,虽然比不过李世民就是了,而且逼父弑兄本就是不光彩的事情(即便现在,也是大逆不道),历史是成功者编写的,对这个太子肯定是要抹黑的~

王世充和窦建德联合,李渊吓得都准备偏安一隅了

王世充和窦建德联合,李渊吓得都准备偏安一隅了

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扶苏当年可是手握大军啊……太怂了

扶苏当年可是手握大军啊……太怂了

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引用 @愿世界少一些沙雕 发表的:
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拿隋唐演义当历史呢,要这么说,武将做皇帝算了,要什么文臣。没有李世民,照样打下来

拿隋唐演义当历史呢,要这么说,武将做皇帝算了,要什么文臣。没有李世民,照样打下来

你是不是以为李唐一路碾压局夺得天下?其他诸侯都是傻子是吧?

你是不是以为李唐一路碾压局夺得天下?其他诸侯都是傻子是吧?

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Re:太子之争,谁是你的意难平
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