辩证地来看,哪个历史人物被贬低得太过分了? 108回复/ 5037007 浏览

全部回帖

收起
引用 @神仙哥哥Fly 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

不给他洗,但是以史为鉴来看,站在他的角度我是能够理解的。他怕功高震主也是有太多先例了!武将权力太高确实让人害怕,他赵家江山怎么来的他比谁都清楚!

不给他洗,但是以史为鉴来看,站在他的角度我是能够理解的。他怕功高震主也是有太多先例了!武将权力太高确实让人害怕,他赵家江山怎么来的他比谁都清楚!

亮了(0)
回复
引用 @蚂蚁啃骨头oO 发表的:
只看此人

法家是后人总结的。春秋战国并没有法家一说,当时入世两家非儒即墨。墨家善与守城。当时世上许多国家都会用到墨者。其中墨者最集中的便是齐、楚、秦。而这三家。至于法家和墨家到底有没有关系。我觉得你去自己看看,韩非子和墨子,自己体会一下比较好。

法家是后人总结的。春秋战国并没有法家一说,当时入世两家非儒即墨。墨家善与守城。当时世上许多国家都会用到墨者。其中墨者最集中的便是齐、楚、秦。而这三家。

至于法家和墨家到底有没有关系。我觉得你去自己看看,韩非子和墨子,自己体会一下比较好。

法家就是儒家分支,跟墨家唯一的关联就是同出于儒,其他没半毛钱关联。

法家就是儒家分支,跟墨家唯一的关联就是同出于儒,其他没半毛钱关联。

亮了(6)
回复
查看评论(1)
引用 @九河秋韵 发表的:
只看此人

没那么复杂 主要是建国后的民族政策 56个民族是一家 总不能死命宣传杀同胞的人 未来的收台之战也是同理 一线指挥官和战士必须要有背负骂名的勇气

没那么复杂 主要是建国后的民族政策 56个民族是一家 总不能死命宣传杀同胞的人 未来的收台之战也是同理 一线指挥官和战士必须要有背负骂名的勇气

这事就是这样,推翻旧王朝往往都需要很多理由的。这些理由大多需要从前朝身上找才能让自己名正言顺(明朝除外)

这事就是这样,推翻旧王朝往往都需要很多理由的。这些理由大多需要从前朝身上找才能让自己名正言顺(明朝除外)

亮了(0)
回复
引用 @春日沙江 发表的:
只看此人

法家就是儒家分支,跟墨家唯一的关联就是同出于儒,其他没半毛钱关联。

法家就是儒家分支,跟墨家唯一的关联就是同出于儒,其他没半毛钱关联。

儒是周朝鼎盛时代的国学。任何人当时都是师出于儒教。但法家和儒和儒有最根本的思想冲突所以法不可能是师承儒学。你会觉得法出于儒是因为韩非曾是荀子的学生而已。

儒的核心目标是维持差序格局。也就是说管理的出发点是情感上的远近亲疏,辈分上的长幼有序。但法和墨都是反对这一点的,比儒家功利的多。

墨者:兼同的扩展,明法度。尚贤的扩展,反宗族。非乐,反礼乐。相交利,重生产。

你不能看个书皮人物出身就断定法儒的师承。事实上法墨的思想本源上更加趋同。有一说,商鞅变法之后吸引了不少墨者相投。另外,墨者虽曰非攻,但善守城,也是军队的重要组成部分。

儒是周朝鼎盛时代的国学。任何人当时都是师出于儒教。但法家和儒和儒有最根本的思想冲突所以法不可能是师承儒学。你会觉得法出于儒是因为韩非曾是荀子的学生而已。

儒的核心目标是维持差序格局。也就是说管理的出发点是情感上的远近亲疏,辈分上的长幼有序。但法和墨都是反对这一点的,比儒家功利的多。

墨者:兼同的扩展,明法度。尚贤的扩展,反宗族。非乐,反礼乐。相交利,重生产。

你不能看个书皮人物出身就断定法儒的师承。事实上法墨的思想本源上更加趋同。有一说,商鞅变法之后吸引了不少墨者相投。另外,墨者虽曰非攻,但善守城,也是军队的重要组成部分。

亮了(2)
回复
查看评论(1)

贾似道

贾似道

亮了(0)
回复
引用 @蚂蚁啃骨头oO 发表的:
只看此人

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。

还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。

所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

商鞅言行不一,老百姓议论新法好不好都要杀头,轮到秦王搞他的时候直接润魏国去了,被魏国拒绝以后又回自己封地想组织反叛,按照他那套理论大王要杀你你不是应该欣然赴死嘛,怎么轮到自己就做不到了呢?

商鞅言行不一,老百姓议论新法好不好都要杀头,轮到秦王搞他的时候直接润魏国去了,被魏国拒绝以后又回自己封地想组织反叛,按照他那套理论大王要杀你你不是应该欣然赴死嘛,怎么轮到自己就做不到了呢?

亮了(14)
回复
查看评论(1)
引用 @普拉踢尼 发表的:
只看此人

商鞅的政策百分百是进步,给底层上升通道还能是压榨了?进步意义放现在就是人人吹的胖东来那一套了,从既得利益集团切蛋糕出来分不画饼这些都是模范中的模范了

[图片]

查看更多

商鞅的政策百分百是进步,给底层上升通道还能是压榨了?

进步意义放现在就是人人吹的胖东来那一套了,从既得利益集团切蛋糕出来分不画饼这些都是模范中的模范了

怎么,胖东来的员工也有原罪?
胖东来的中层也是不进则死?

怎么,胖东来的员工也有原罪?
胖东来的中层也是不进则死?

亮了(8)
回复
引用 @蚂蚁啃骨头oO 发表的:
只看此人

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。

还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。

所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

其实我觉得应该买张机票送他们去阿根廷
在华夏大地鼓吹新自由主义。。不知道说什么好

其实我觉得应该买张机票送他们去阿根廷
在华夏大地鼓吹新自由主义。。不知道说什么好

亮了(0)
回复
引用 @我广必须总冠军 发表的:
只看此人

孙权

孙权

孙权背刺蜀汉也就罢了,毕竟荆州的确是借的,孙刘联盟未必破裂,杀关羽真是臭棋,直接导致联盟破裂

孙权背刺蜀汉也就罢了,毕竟荆州的确是借的,孙刘联盟未必破裂,杀关羽真是臭棋,直接导致联盟破裂

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @完颜成和尚 发表的:
只看此人

买本中国古代经济史又或者中国人口断代史,再吹哦。

权儿倒是图图江南山越、溪蛮挺开心的。

买本中国古代经济史又或者中国人口断代史,再吹哦。

权儿倒是图图江南山越、溪蛮挺开心的。

说这个就没意义了,我们是不是还要谈黄帝对九黎民族的屠戮?

说这个就没意义了,我们是不是还要谈黄帝对九黎民族的屠戮?

亮了(6)
回复
引用 @飒飒飒飒飒飒飒飒 发表的:
只看此人

曾国藩

曾国藩

半圣屠夫闹麻了

半圣屠夫闹麻了

亮了(0)
回复
引用 @逝去无返 发表的:
只看此人

苏定方啊,人家是真实的名将,各种姿势灭国,硬被儒家黑成反派还是个战五渣。曲阜孔家,世修降表,纯跪族,被流芳百世。

[图片]

查看更多

苏定方啊,人家是真实的名将,各种姿势灭国,硬被儒家黑成反派还是个战五渣。曲阜孔家,世修降表,纯跪族,被流芳百世。

和儒家有个√8关系,苏烈被黑只能说运气不好,不知道招惹哪个说书的了,也可以说后台不行

和儒家有个√8关系,苏烈被黑只能说运气不好,不知道招惹哪个说书的了,也可以说后台不行

亮了(2)
回复

冉闵吧,虽然杀胡令主观上并不是为了汉人只是为了他自己,但是从客观上也让那些胡人政权不再敢肆意屠杀汉人,才有的后面的各种汉化。而且冉闵是先被造神再被毁神,就没有人给他一个正常的评价

冉闵吧,虽然杀胡令主观上并不是为了汉人只是为了他自己,但是从客观上也让那些胡人政权不再敢肆意屠杀汉人,才有的后面的各种汉化。而且冉闵是先被造神再被毁神,就没有人给他一个正常的评价

亮了(0)
回复
引用 @蚂蚁啃骨头oO 发表的:
只看此人

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。

还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。

所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

是的,现在说商鞅,都是从现代角度出发,看你站哪边。不管夸还是贬,都和历史上真实商鞅差距甚远。

战国其他诸国其实也是严刑骏法,残酷的要死。一打战动则全军尽墨,斩首八万……现代人完全无法理解的社会。

是的,现在说商鞅,都是从现代角度出发,看你站哪边。不管夸还是贬,都和历史上真实商鞅差距甚远。

战国其他诸国其实也是严刑骏法,残酷的要死。一打战动则全军尽墨,斩首八万……现代人完全无法理解的社会。

亮了(6)
回复
引用 @沾煤同构 发表的:
只看此人

劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量。祖龙魂死秦犹在,孔学名高实秕糠。百代都行秦政法,十批不是好文章。熟读唐人封建论,莫从子厚返文王。

[图片]

查看更多

劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量。祖龙魂死秦犹在,孔学名高实秕糠。百代都行秦政法,十批不是好文章。熟读唐人封建论,莫从子厚返文王。

这种事情和古人没什么关系。古希腊哲学屌不屌?西方人整个中世纪一千多年都在烧女巫杀异教徒,也还是突破了。

法家尊君提倡都过去两千多年了,后世天下大乱的时候一乱也是几百年,始终都没能突破,你能有什么办法。现在这个吊样子,在座各位都有责任。怪到两千多年古人身上,就好像自己不出息怪爹妈没钱。

这种事情和古人没什么关系。古希腊哲学屌不屌?西方人整个中世纪一千多年都在烧女巫杀异教徒,也还是突破了。

法家尊君提倡都过去两千多年了,后世天下大乱的时候一乱也是几百年,始终都没能突破,你能有什么办法。现在这个吊样子,在座各位都有责任。怪到两千多年古人身上,就好像自己不出息怪爹妈没钱。

亮了(8)
回复
引用 @蚂蚁啃骨头oO 发表的:
只看此人

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

商鞅。近期被自由派拿出来当靶子打。但实际上战国七雄春秋五霸都是穷兵黩武过来的。所有当时的国家在改革或中兴之时都是法墨当道。只不过大部分国家都没能撑过改革压制的贵族反扑。

还拿什么愚民政策出来说。周朝的社会结构是最原始的宗族制。是最原始的刑不上大夫礼不下庶民的封建农奴社会。真正的“民”在宗族礼法制度下连被“愚”的机会都没有。

所以商鞅根本没什么罪。或者说,有罪也是罪在私德。但是一个个都觉得中国今天的样子都是他一人之过就很夸张。那个时代每个国家都是在多多少少这么做的罢了,不然就是被吞并的命运。

现代人就喜欢站在上帝视角看古人

现代人就喜欢站在上帝视角看古人

亮了(2)
回复
引用 @这么厉害你跑什么 发表的:
只看此人

詹姆斯

[图片]

查看更多

詹姆斯

科比

科比

亮了(0)
回复

C罗C罗

C罗C罗

亮了(0)
回复
Re:辩证地来看,哪个历史人物被贬低得太过分了?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
如果没有《三国演义》的加持,三国时期这段历史在中华历史上平平无奇吧?
我国26个“B牌城市”一览,你觉得哪3座全国知名度最高?
人类分子学说史,古代满人和现代满人根本不是一个种群
明亡时朱元璋的子孙是不是被杀的差不多了
俄罗斯汽车气场是否说明,任何产品都是可以替代的
这么高?俄罗斯宣布对年收入超过400万元的个人,征收20%的个人所得税。
b站自费的《三体》最精彩的一段,你们觉得如何
假如你造反被打入死牢,但是你精通医术救活了马皇后和朱标。朱元璋会如何处置你?
平心而论,靖康之耻的发生,赵恒有没有责任?
关羽真实的战绩在历史上应该排不上名吧?
历史区最新帖
李世民和李靖的武力值谁比较高?
如果十常侍,何进,袁绍有一个没玩脱,汉末三国乱世是不是就不会发生?
日本加薪幅度创下33年新高
孔子评价
最拉胯的顶流是不是张艺兴
当杜甫嫁给伍子胥
乾隆对新疆管理这段话现在看什么水平?
俄罗斯汽车气场是否说明,任何产品都是可以替代的
为何东汉认为凉州12郡是破烂必须丢弃,而蜀汉诸葛亮认为凉州12郡是宝贝必须拿下?
军事小白不懂就问,“四渡赤水”到底牛在哪里,具体怎么个厉害法?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的