皇太极对洪承畴确实够意思,给了两个牛录,世袭佐领。 220回复/ 50103603 浏览

全部回帖

收起
引用 @有钱就可以为所欲为吗 发表的:
只看此人

大清巅峰时期总共也就600个牛录,对比现在200万军队,放现在接近1万人。是这个意思

大清巅峰时期总共也就600个牛录,对比现在200万军队,放现在接近1万人。是这个意思

不仅仅是这样,只要清朝不灭亡或者洪的后人不作大死,他们家就一直是这两个牛录的主人,这两个牛录哪怕出了将军,总督,大学士,见了洪的后人也得磕头叫主子。

不仅仅是这样,只要清朝不灭亡或者洪的后人不作大死,他们家就一直是这两个牛录的主人,这两个牛录哪怕出了将军,总督,大学士,见了洪的后人也得磕头叫主子。

亮了(4)
回复
引用 @虎扑JR0257651897 发表的:
只看此人

施琅不太了解,但是祖大寿和三番放在一起太乳他了。人家假投降一次跑回去已经够对得起大明了,第二次松锦又给强行送走了上哪说理去

[图片]

查看更多

施琅不太了解,但是祖大寿和三番放在一起太乳他了。人家假投降一次跑回去已经够对得起大明了,第二次松锦又给强行送走了上哪说理去

祖家属于辽东的地头蛇,本来只是李成梁门下的家奴,算是和努尔哈赤是同事,但后金反了之后,经过萨尔浒和广宁之战,辽东地区的大将丧失跆尽,轮到祖家崛起了,简直是辽东的土皇帝,每年还能接受大量的辽饷,这个时候投降过去,头上就有了一大堆主子了,不过他也聪明,留了一个儿子在后金当官,算上两天下注。祖大寿相当于军阀,主要是为自己的地盘而战,谈不上为大明而站。
至于施琅肯定是铁杆汉奸了,本来和郑芝龙一起降清了,后面郑芝龙被押送北京,军队被吞并,他跟随李成栋进攻广东,李成栋反正之后,他无处可逃,只能投奔郑成功了。后面还是和满清暧昧,至于攻取台湾之后,台湾人民喜提几百年的施侯大租。

祖家属于辽东的地头蛇,本来只是李成梁门下的家奴,算是和努尔哈赤是同事,但后金反了之后,经过萨尔浒和广宁之战,辽东地区的大将丧失跆尽,轮到祖家崛起了,简直是辽东的土皇帝,每年还能接受大量的辽饷,这个时候投降过去,头上就有了一大堆主子了,不过他也聪明,留了一个儿子在后金当官,算上两天下注。祖大寿相当于军阀,主要是为自己的地盘而战,谈不上为大明而站。
至于施琅肯定是铁杆汉奸了,本来和郑芝龙一起降清了,后面郑芝龙被押送北京,军队被吞并,他跟随李成栋进攻广东,李成栋反正之后,他无处可逃,只能投奔郑成功了。后面还是和满清暧昧,至于攻取台湾之后,台湾人民喜提几百年的施侯大租。

亮了(2)
回复

其实洪承畴要是不投降,地位应该是岳飞文天祥那样的人族,可惜了。当然这是个人选择,要是我也会投降

其实洪承畴要是不投降,地位应该是岳飞文天祥那样的人族,可惜了。当然这是个人选择,要是我也会投降[捂脸]

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @用户0937844817 发表的:
只看此人

不给猪家卖命就是汉奸?

不给猪家卖命就是汉奸?

不然呢

不然呢

亮了(0)
回复
引用 @冰骑士 发表的:
只看此人

其实洪承畴要是不投降,地位应该是岳飞文天祥那样的人族,可惜了。当然这是个人选择,要是我也会投降[捂脸]

其实洪承畴要是不投降,地位应该是岳飞文天祥那样的人族,可惜了。当然这是个人选择,要是我也会投降[捂脸]

主要看是为谁而死,崇祯确实不值得他以身殉职。他的老战友卢象升就是为国捐躯的,死后不让收尸不赐抚恤不给追封

主要看是为谁而死,崇祯确实不值得他以身殉职。他的老战友卢象升就是为国捐躯的,死后不让收尸不赐抚恤不给追封

亮了(0)
回复
引用 @好奇云天 发表的:
只看此人

洪承畴肯定算啊,不在明朝出仕的可以不算,他肯定算的,不过现代很多人更愿意称呼他为专业屠夫,从明到清专门负责对付农民军,那叫一个不忘初心

洪承畴肯定算啊,不在明朝出仕的可以不算,他肯定算的,不过现代很多人更愿意称呼他为专业屠夫,从明到清专门负责对付农民军,那叫一个不忘初心

范文程算汉奸吗?

范文程算汉奸吗?

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @精彩就行2006 发表的:
只看此人

范文程算汉奸吗?

范文程算汉奸吗?

吴三桂洪承畴都不算,凭什么范文程算?

吴三桂洪承畴都不算,凭什么范文程算?

亮了(0)
回复
查看评论(1)

相当于给了股份

相当于给了股份

亮了(0)
回复
引用 @精彩就行2006 发表的:
只看此人

范文程算汉奸吗?

范文程算汉奸吗?

不算

不算

亮了(0)
回复
引用 @猿非明月 发表的:
只看此人

忽悠?人家打的李自成只剩几个人,实打实的战绩。明末那些见死不救的军头还真怕洪承畴,洪承畴在剿杀起义军方面比孙传庭厉害多了。打满清也是猪队友害得,至于降不降那就在于自己。不降当时就要死,但以后会有好名声。降了荣华富贵

忽悠?人家打的李自成只剩几个人,实打实的战绩。明末那些见死不救的军头还真怕洪承畴,洪承畴在剿杀起义军方面比孙传庭厉害多了。打满清也是猪队友害得,至于降不降那就在于自己。不降当时就要死,但以后会有好名声。降了荣华富贵

也不能这么说,崇祯给孙传庭的支持太少了

也不能这么说,崇祯给孙传庭的支持太少了

亮了(0)
回复
引用 @徐静雪 发表的:
只看此人

吴三桂洪承畴都不算,凭什么范文程算?

吴三桂洪承畴都不算,凭什么范文程算?

这两个肯定算啊,但范文程算不算,真的有争议

这两个肯定算啊,但范文程算不算,真的有争议

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @贾巴里帕克666 发表的:
只看此人

大哥,吴三桂没进是因为他后来反叛了,所以他的标签对大清来说,更重要的是叛逆而不是汉奸。并且贰这个意思并不是两次,而是针对的没有从一而终,是一的反面,并不是说在三个朝代供职就叫三臣传,贰不是具体数字,是虚指。

大哥,吴三桂没进是因为他后来反叛了,所以他的标签对大清来说,更重要的是叛逆而不是汉奸。并且贰这个意思并不是两次,而是针对的没有从一而终,是一的反面,并不是说在三个朝代供职就叫三臣传,贰不是具体数字,是虚指。

确切的说,吴三桂1673造反作乱打出旗号“兴明讨虏”,便已经不是满清的“臣子”了。自然没资格进贰臣传

确切的说,吴三桂1673造反作乱打出旗号“兴明讨虏”,便已经不是满清的“臣子”了。自然没资格进贰臣传

亮了(0)
回复
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

前朝余孽

前朝余孽

亮了(0)
回复
引用 @精彩就行2006 发表的:
只看此人

这两个肯定算啊,但范文程算不算,真的有争议

这两个肯定算啊,但范文程算不算,真的有争议

1840 年以前没有汉奸

1840 年以前没有汉奸

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0706889577 发表的:
只看此人

崇祯对不起别人可没有对不起洪承畴,洪承畴自己都清楚

崇祯对不起别人可没有对不起洪承畴,洪承畴自己都清楚

对得起=逼洪承畴和皇太极决战

对得起=逼洪承畴和皇太极决战

亮了(2)
回复
查看评论(2)
引用 @猿非明月 发表的:
只看此人

忽悠?人家打的李自成只剩几个人,实打实的战绩。明末那些见死不救的军头还真怕洪承畴,洪承畴在剿杀起义军方面比孙传庭厉害多了。打满清也是猪队友害得,至于降不降那就在于自己。不降当时就要死,但以后会有好名声。降了荣华富贵

忽悠?人家打的李自成只剩几个人,实打实的战绩。明末那些见死不救的军头还真怕洪承畴,洪承畴在剿杀起义军方面比孙传庭厉害多了。打满清也是猪队友害得,至于降不降那就在于自己。不降当时就要死,但以后会有好名声。降了荣华富贵

怕个毛线啊洪承畴算是白广恩恩主了吧,把他从农民军带入明军,一路升官,松锦大战一开始是督标副将。老洪让朝廷把左光先搞下去,让白广恩顶上去做了一路总兵。危急关头,白还是把洪丢下跑路了。
后面孙传庭杀贺人龙,重用白,败仗后,投降李自成也是没压力。
后面再卖李自成投降满清。
最后老洪对付南明,老白也跑过去现身说法,帮着老洪招降,一点也不尴尬

怕个毛线啊[捂脸][捂脸][捂脸]洪承畴算是白广恩恩主了吧,把他从农民军带入明军,一路升官,松锦大战一开始是督标副将。老洪让朝廷把左光先搞下去,让白广恩顶上去做了一路总兵。危急关头,白还是把洪丢下跑路了。
后面孙传庭杀贺人龙,重用白,败仗后,投降李自成也是没压力。
后面再卖李自成投降满清。
最后老洪对付南明,老白也跑过去现身说法,帮着老洪招降,一点也不尴尬

亮了(2)
回复
引用 @阿勒苏霍德之笔 发表的:
只看此人

尚可喜原本可以算是最不可能投清的人之一了。带明稍微当点人,尚可喜都应该会死在抗清战场上。

尚可喜原本可以算是最不可能投清的人之一了。带明稍微当点人,尚可喜都应该会死在抗清战场上。

还有个沈志祥吧,叔叔沈世奎跟满清决战英勇就义,他继承余部投就投了。
尚可喜是黄龙死忠,黄龙被耿家干过,跟沈世魁不对付,不知道后面在满清几家是个什么关系

还有个沈志祥吧,叔叔沈世奎跟满清决战英勇就义,他继承余部投就投了。
尚可喜是黄龙死忠,黄龙被耿家干过,跟沈世魁不对付,不知道后面在满清几家是个什么关系

亮了(0)
回复
Re:皇太极对洪承畴确实够意思,给了两个牛录,世袭佐领。
历史区最热帖
你觉得历史上以下哪个民族的意志力最坚韧?
如果你穿越到玄武门的李建成,如何自保?
《西游记》里孙悟空和二郎神联手可以打得过镇元子吗
孔子诞辰2575年纪念日
中国登月服亮相咯!给中国人自己的登月服起名,你会起什么名字?
我军向太平洋发射导弹图片公布,火箭军导弹发射现场图
二战美国通过租借法案向苏联供应了20亿7700万罐肉类罐头
如果你是孙权,荆州你会要回来吗,打算怎么要?
这以色列到底怎么回事?
发达国家中,谁的基础设施最完善?
历史区最新帖
二战后中东最大规模的战争是哪一场?
韩国拍的电影,借借鉴了中国的风水
朱元璋在大部分影视剧里都是反派形象,为何喜欢他的人越来越多了
古代为撒不直接绕过去,有知道的吗
原来即便李云龙这般胆大妄为,在旅长眼里都是小儿科啊,难怪能这样包庇他
龙杰星发华,演技top1评选赛!半决赛:成龙专场第3组vs李连杰!
龙杰星发华,演技top1评选赛!半决赛:成龙专场第2组vs周润发!
龙杰星发华,演技top1评选赛!半决赛:成龙专场第1组vs周星驰!
古往今来,哪位诗人的诗词最气势磅礴?
中国登月服亮相咯!给中国人自己的登月服起名,你会起什么名字?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的