淘汰战列舰的不是航母 227回复/ 4890369 浏览

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淘汰大炮的是飞机,飞机的作战距离是大炮的十倍,等于把大炮的射程十倍化,那战列舰就没法玩了

现在最新的情况是鹰击21具有1500公里的射程,10马赫的速度,这充分说明航母被淘汰的时刻到了

淘汰大炮的是飞机,飞机的作战距离是大炮的十倍,等于把大炮的射程十倍化,那战列舰就没法玩了

现在最新的情况是鹰击21具有1500公里的射程,10马赫的速度,这充分说明航母被淘汰的时刻到了

飞机航程何止十倍。大和炮射50公里已经被地平线挡住要飞机校射了,而二战一票二千公里以上航程的舰载机

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引用 @你先别死等下再死 发表的:
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淘汰战列舰的是导弹,战列舰的炮再大也只能打几十公里。导弹动辄能打几百公里。现在海军不管是飞机还是航母驱逐舰等军舰归根结底都是为打导弹服务的。战列舰这种以大炮为主要武器的肯定被会淘汰。如果把战列舰装上导弹,那战列舰也能在几百公里在开火,那还需要厚重的装甲和大炮吗?这样改下来又变成巡洋舰和驱逐舰了。

淘汰战列舰的是导弹,战列舰的炮再大也只能打几十公里。导弹动辄能打几百公里。现在海军不管是飞机还是航母驱逐舰等军舰归根结底都是为打导弹服务的。战列舰这种以大炮为主要武器的肯定被会淘汰。如果把战列舰装上导弹,那战列舰也能在几百公里在开火,那还需要厚重的装甲和大炮吗?这样改下来又变成巡洋舰和驱逐舰了。

40年代哪儿来的导弹

40年代哪儿来的导弹

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引用 @湖人球迷讨厌詹密 发表的:
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冷知识,现役的反舰导弹无法直接击毁战列舰,能击毁战列舰的导弹很古早,射程比战列舰主炮射程近,而且反舰导弹开始列装的50年代中后期,主流的战列舰已经封存或待拆解了

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冷知识,现役的反舰导弹无法直接击毁战列舰,能击毁战列舰的导弹很古早,射程比战列舰主炮射程近,而且反舰导弹开始列装的50年代中后期,主流的战列舰已经封存或待拆解了

别闹,鹰击系列的反舰导弹,末端入水,攻击吃水线以下,随便拿一个型号出来都能轻松一发入魂。

别闹,鹰击系列的反舰导弹,末端入水,攻击吃水线以下,随便拿一个型号出来都能轻松一发入魂。

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引用 @malei2002 发表的:
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飞机航程何止十倍。大和炮射50公里已经被地平线挡住要飞机校射了,而二战一票二千公里以上航程的舰载机

飞机航程何止十倍。大和炮射50公里已经被地平线挡住要飞机校射了,而二战一票二千公里以上航程的舰载机

然而2000公里都是理想航程。

最简单的情况,单机在航母上起飞,到达目标航程点返航,你还得留出一定的燃油余量防止迷航、恶劣天气等意外因素,2000公里航程,半径能飞到800公里就不错。

那么编队出击呢?第一架起飞后要一直在天上盘旋,等编队最后一架升空。中途岛美军稀烂的整备导致一个小时编队还没放飞整齐。也就是说最早起飞的已经烧掉1小时油。

(但歪打正着,由于美军机群稀稀拉拉,反而碰巧遇到了日军防空的漏洞。)

日军状态最巅峰的珍珠港,15分钟清甲板,6架航母放飞181架机群的攻击波,这已经最速了。后来由于人员水平下降以及机型大型化等各种原因,日军也达不到如此效率。

实际航母对舰的作战半径,大概在150海里到200海里,也就是最远不到400公里。

然而2000公里都是理想航程。

最简单的情况,单机在航母上起飞,到达目标航程点返航,你还得留出一定的燃油余量防止迷航、恶劣天气等意外因素,2000公里航程,半径能飞到800公里就不错。

那么编队出击呢?第一架起飞后要一直在天上盘旋,等编队最后一架升空。中途岛美军稀烂的整备导致一个小时编队还没放飞整齐。也就是说最早起飞的已经烧掉1小时油。

(但歪打正着,由于美军机群稀稀拉拉,反而碰巧遇到了日军防空的漏洞。)

日军状态最巅峰的珍珠港,15分钟清甲板,6架航母放飞181架机群的攻击波,这已经最速了。后来由于人员水平下降以及机型大型化等各种原因,日军也达不到如此效率。

实际航母对舰的作战半径,大概在150海里到200海里,也就是最远不到400公里。

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引用 @明俍 发表的:
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其实我们大驱,我觉得就是现代的战列舰了。不见得会输给航母

其实我们大驱,我觉得就是现代的战列舰了。不见得会输给航母

大驱和航母一起出动就是保镖,如果是敌人那目标是对手的任意舰船当然航母肯定是首要目标,前提是在舰载预警机的指挥下!现代战争打的是体系,不是单兵对决。

大驱和航母一起出动就是保镖,如果是敌人那目标是对手的任意舰船当然航母肯定是首要目标,前提是在舰载预警机的指挥下!现代战争打的是体系,不是单兵对决。

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引用 @家有神兽还想再养一头 发表的:
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兄弟,现代反舰导弹击中视为击沉,为什么胡塞打艾森为什么这么火,真正大战开打,打急眼了就上战术核弹头了。所以现在击中才是主要的。只能说现在不是热战时期,各国都还克制,现代科技的武器威力值爆表,一旦不必遵守规则和约定,基本一发搞定。

兄弟,现代反舰导弹击中视为击沉,为什么胡塞打艾森为什么这么火,真正大战开打,打急眼了就上战术核弹头了。所以现在击中才是主要的。只能说现在不是热战时期,各国都还克制,现代科技的武器威力值爆表,一旦不必遵守规则和约定,基本一发搞定。

都说了现代反舰导弹,装药80公斤—500公斤的那种玩意儿,我不知道你们抬的都是什么杠

都说了现代反舰导弹,装药80公斤—500公斤的那种玩意儿,我不知道你们抬的都是什么杠

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引用 @笑口常开笑天下可笑之人 发表的:
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别闹,鹰击系列的反舰导弹,末端入水,攻击吃水线以下,随便拿一个型号出来都能轻松一发入魂。

别闹,鹰击系列的反舰导弹,末端入水,攻击吃水线以下,随便拿一个型号出来都能轻松一发入魂。

入水更打不了,破不了防,现代反舰导弹打战列舰,靠饱和打击上层建筑,最后烧毁战列舰倒是可以的,被震死的另说

入水更打不了,破不了防,现代反舰导弹打战列舰,靠饱和打击上层建筑,最后烧毁战列舰倒是可以的,被震死的另说

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引用 @笑口常开笑天下可笑之人 发表的:
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别闹,鹰击系列的反舰导弹,末端入水,攻击吃水线以下,随便拿一个型号出来都能轻松一发入魂。

别闹,鹰击系列的反舰导弹,末端入水,攻击吃水线以下,随便拿一个型号出来都能轻松一发入魂。

二战时期战列舰主装甲带部分在吃水线下,再深的部分有防雷凸出部,硬吃200公斤TNT,更大当量的战斗部,也很难做到一击秒杀。

二战时期战列舰主装甲带部分在吃水线下,再深的部分有防雷凸出部,硬吃200公斤TNT,更大当量的战斗部,也很难做到一击秒杀。

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引用 @湖人球迷讨厌詹密 发表的:
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入水更打不了,破不了防,现代反舰导弹打战列舰,靠饱和打击上层建筑,最后烧毁战列舰倒是可以的,被震死的另说

入水更打不了,破不了防,现代反舰导弹打战列舰,靠饱和打击上层建筑,最后烧毁战列舰倒是可以的,被震死的另说

真打战列舰,无非是换个侵彻战斗部的弹头而已,科技永远是前进的,不可能说科技发展了反而打不了二战时的玩意了,那就是个笨重的活靶子。

真打战列舰,无非是换个侵彻战斗部的弹头而已,科技永远是前进的,不可能说科技发展了反而打不了二战时的玩意了,那就是个笨重的活靶子。

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引用 @TiOH4 发表的:
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航母就是航母,只要空权还在压海权,航母就是绝对的舰队核心,战列舰被淘汰就两个事情,一个是导弹比大口径火炮好用,二个是导弹发射需要的空间小。有人说电磁炮之后就有战列舰,我认为不可能。美国ppt里电磁炮都只能打400km,现在做出来的最多也就200km,而且关键问题是谁来索敌怎么制导,最后还是炮射导弹。但电磁炮不是没有优点,高动能+绝对廉价的造价使得他们会有自己的位置。我曾经设想过两种电磁炮上舰的用处1.海警,武装商船(打海盗),登陆舰(打岸基工事),因为打击目标距离比较近,不具备远程攻击点手段,而数量较多,可以最大化提现电磁炮的优势。2.作为航母舰队的前出作战基地,除了把主炮改成电磁炮,其他按照055来。吨位稍微扩大到2.5w吨左右方便安装更大尺寸的舰炮,同时强化雷达,电子对抗能力和最高航速。防御时舰上导弹用于末端防御自身和中段拦截攻击航母的武器。在舰队前方做电子对抗电子干扰,让无人机无人艇至少绕道走。电磁炮可以捡漏进入攻击距离的无人艇。敌方航母被击伤时前出攻击,用电磁炮快速补刀被击伤但依然能回港维修的敌方航母以及企图拖着航母走的敌方驱护舰。

航母就是航母,只要空权还在压海权,航母就是绝对的舰队核心,战列舰被淘汰就两个事情,一个是导弹比大口径火炮好用,二个是导弹发射需要的空间小。
有人说电磁炮之后就有战列舰,我认为不可能。美国ppt里电磁炮都只能打400km,现在做出来的最多也就200km,而且关键问题是谁来索敌怎么制导,最后还是炮射导弹。
但电磁炮不是没有优点,高动能+绝对廉价的造价使得他们会有自己的位置。
我曾经设想过两种电磁炮上舰的用处
1.海警,武装商船(打海盗),登陆舰(打岸基工事),因为打击目标距离比较近,不具备远程攻击点手段,而数量较多,可以最大化提现电磁炮的优势。
2.作为航母舰队的前出作战基地,除了把主炮改成电磁炮,其他按照055来。吨位稍微扩大到2.5w吨左右方便安装更大尺寸的舰炮,同时强化雷达,电子对抗能力和最高航速。
防御时舰上导弹用于末端防御自身和中段拦截攻击航母的武器。在舰队前方做电子对抗电子干扰,让无人机无人艇至少绕道走。电磁炮可以捡漏进入攻击距离的无人艇。
敌方航母被击伤时前出攻击,用电磁炮快速补刀被击伤但依然能回港维修的敌方航母以及企图拖着航母走的敌方驱护舰。

稍微扩大到2.5w吨,《稍微》

稍微扩大到2.5w吨,《稍微》

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引用 @湖人球迷讨厌詹密 发表的:
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东风21是弹道导弹

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弹道导弹和反舰导弹冲突么

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引用 @桥下刻章 发表的:
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有艘航母就是大和系列的船身改的,算上改装费应该便宜不了。只能说海军一向强调精英主义,没有傻瓜。像美国海军这样迷信朱姆沃尔特的,百年难遇

有艘航母就是大和系列的船身改的,算上改装费应该便宜不了。
只能说海军一向强调精英主义,没有傻瓜。像美国海军这样迷信朱姆沃尔特的,百年难遇

信浓号属于不正常状态下应急的产物,可以不算,赤城号是战列巡洋舰改的,改装费5300万日元,加贺号改装费应该也差不多,同期长门号战列舰4390万日元。。

信浓号属于不正常状态下应急的产物,可以不算,赤城号是战列巡洋舰改的,改装费5300万日元,加贺号改装费应该也差不多,同期长门号战列舰4390万日元。。

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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二战时期战列舰主装甲带部分在吃水线下,再深的部分有防雷凸出部,硬吃200公斤TNT,更大当量的战斗部,也很难做到一击秒杀。

二战时期战列舰主装甲带部分在吃水线下,再深的部分有防雷凸出部,硬吃200公斤TNT,更大当量的战斗部,也很难做到一击秒杀。

这参数真不够看,鹰击21,末端10马赫,弹头800-1000公斤来算,就算不爆炸,动能就达到1.1吨当量,另外战斗部用的CL-20高能炸药,威力是TNT的3-10倍。

现代军舰之所以放弃装甲厚度,就是因为装甲厚度没一点鸟用,主打的是谁先发现对方,谁能打得更远、更快,在此基础上增加点拦截能力最好。

这参数真不够看,鹰击21,末端10马赫,弹头800-1000公斤来算,就算不爆炸,动能就达到1.1吨当量,另外战斗部用的CL-20高能炸药,威力是TNT的3-10倍。

现代军舰之所以放弃装甲厚度,就是因为装甲厚度没一点鸟用,主打的是谁先发现对方,谁能打得更远、更快,在此基础上增加点拦截能力最好。

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引用 @钢锁馒头 发表的:
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战列舰要是防御还劣势了,那其他船都是纸糊的了……它被淘汰的最底层原因就是贵,没有性价比,作战效率远不如造价几分之一的航母。用途定位想要找总是有的,但为什么要用这个最贵的?兵器的成本永远是放在第一位的。

战列舰要是防御还劣势了,那其他船都是纸糊的了……
它被淘汰的最底层原因就是贵,没有性价比,作战效率远不如造价几分之一的航母。
用途定位想要找总是有的,但为什么要用这个最贵的?
兵器的成本永远是放在第一位的。

你是不是看不起朱姆沃尔特

你是不是看不起朱姆沃尔特

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反舰导弹眼里7万吨和7千吨都是一发入魂的水平,以前大舰巨炮是指望硬抗伤害,现在只能靠防空保命,那航母以外的军舰,只要能完整容纳相控阵雷达系统,和垂发,反而是越小越好,驱逐舰越造越大是因为目前的技术,太小的军舰承载不下这些东西。

反舰导弹眼里7万吨和7千吨都是一发入魂的水平,以前大舰巨炮是指望硬抗伤害,现在只能靠防空保命,那航母以外的军舰,只要能完整容纳相控阵雷达系统,和垂发,反而是越小越好,驱逐舰越造越大是因为目前的技术,太小的军舰承载不下这些东西。

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引用 @笑口常开笑天下可笑之人 发表的:
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这参数真不够看,鹰击21,末端10马赫,弹头800-1000公斤来算,就算不爆炸,动能就达到1.1吨当量,另外战斗部用的CL-20高能炸药,威力是TNT的3-10倍。现代军舰之所以放弃装甲厚度,就是因为装甲厚度没一点鸟用,主打的是谁先发现对方,谁能打得更远、更快,在此基础上增加点拦截能力最好。

这参数真不够看,鹰击21,末端10马赫,弹头800-1000公斤来算,就算不爆炸,动能就达到1.1吨当量,另外战斗部用的CL-20高能炸药,威力是TNT的3-10倍。

现代军舰之所以放弃装甲厚度,就是因为装甲厚度没一点鸟用,主打的是谁先发现对方,谁能打得更远、更快,在此基础上增加点拦截能力最好。

这就不能不提铝合金的笑话了。
都知道铝合金的船跑更快,美国人尝试后,不行,腐蚀了。然后发现中国海军在搞。
问:怎么解决腐蚀问题的。
船小,轻,不用就挂在岸上。

这就不能不提铝合金的笑话了。
都知道铝合金的船跑更快,美国人尝试后,不行,腐蚀了。然后发现中国海军在搞。
问:怎么解决腐蚀问题的。
船小,轻,不用就挂在岸上。

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引用 @maxtheslayer 发表的:
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我国舰载机很显然不只是侦查拦截,j15跟j35都是双发重型多功能战机。四代半或者五代机打二代三代陆地飞机没什么难度,美国打不了胡赛是他们自己变弱了,以前打伊拉克打南联盟,都是这样玩

我国舰载机很显然不只是侦查拦截,j15跟j35都是双发重型多功能战机。四代半或者五代机打二代三代陆地飞机没什么难度,美国打不了胡赛是他们自己变弱了,以前打伊拉克打南联盟,都是这样玩

没意义,舰载机只能用来夺岛,干别的都不行。真要打击陆地,载蛋根本不够。打伊拉克那是靠的陆航。

没意义,舰载机只能用来夺岛,干别的都不行。真要打击陆地,载蛋根本不够。打伊拉克那是靠的陆航。

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引用 @重炮特使 发表的:
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我觉得战列舰就是被航母和潜艇淘汰的。高昂的造价却容易被潜艇干掉,作战半径和用途多样性又比不过航母。。至于后边导弹出来更彻底灭绝了战列舰。

我觉得战列舰就是被航母和潜艇淘汰的。
高昂的造价却容易被潜艇干掉,作战半径和用途多样性又比不过航母。。
至于后边导弹出来更彻底灭绝了战列舰。

现代战争最大的问题就是火力投射。美帝空军无敌的神话,随着战斗机和导弹涨价,已经成为了过去。
最关键的是对手都学会了游击战,化整为零。正规军我打不过你。我就分散和你打游击。今天打一发火箭弹,明天来个炸弹。只要抵抗不停止,美帝为首的西方国家就只能拿昂贵的导弹去炸帐篷。
我知道有人会说无人机,但问题是,人家就城市外等你。我打不了你人,我先打无人机行了吧?无人机也不便宜啊。也要补货啊。查打一体无人机,人家天天去你门口转悠,看你无人机起飞路线时间,有心算无心,你能24小时不睡觉吗?
可以这么说,连战斗机,无人机都无法解决这种火力投射。那么战列舰这种可以说笨拙的武器,有什么用?不如把吨位放低,当一个大号更方便的火力投射平台,也就是055。

现代战争最大的问题就是火力投射。美帝空军无敌的神话,随着战斗机和导弹涨价,已经成为了过去。
最关键的是对手都学会了游击战,化整为零。正规军我打不过你。我就分散和你打游击。今天打一发火箭弹,明天来个炸弹。只要抵抗不停止,美帝为首的西方国家就只能拿昂贵的导弹去炸帐篷。
我知道有人会说无人机,但问题是,人家就城市外等你。我打不了你人,我先打无人机行了吧?无人机也不便宜啊。也要补货啊。查打一体无人机,人家天天去你门口转悠,看你无人机起飞路线时间,有心算无心,你能24小时不睡觉吗?
可以这么说,连战斗机,无人机都无法解决这种火力投射。那么战列舰这种可以说笨拙的武器,有什么用?不如把吨位放低,当一个大号更方便的火力投射平台,也就是055。

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引用 @maxtheslayer 发表的:
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055太小了,当然 新时代造大船意义也不大,哪怕巡洋舰超过两万吨也是不合算的,不如多造几艘。 战列舰打船的功能被导弹驱逐舰巡洋舰取代,对地被航母取代

055太小了,当然 新时代造大船意义也不大,哪怕巡洋舰超过两万吨也是不合算的,不如多造几艘。 战列舰打船的功能被导弹驱逐舰巡洋舰取代,对地被航母取代

对的,就是把战列舰拆成好几艘,够强够发射导弹就行,合在一起单一目标对方饱和攻击也难受

对的,就是把战列舰拆成好几艘,够强够发射导弹就行,合在一起单一目标对方饱和攻击也难受

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Re:淘汰战列舰的不是航母
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如果历史缺少哪个朝代中国历史就会下降一个档次?
如图所示,健在的相声大师年龄一览表。
真的有很多人觉得中国这块地在世界上很一般么?
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