我看的全场，然后截取进球。上全场担心你看不懂了。

意思是马刺这么强防守球队，只能防守一个纳什？小S就没法重点防守了？1V1防不住，包夹效果也一般，就是没有重点防？

马里昂在补外线，顶邓肯的是小S多还是马里昂多，你看过球的敢说么？

还是那句话

这楼里有不止一个人号称能上图说05年邓肯单打随便虐小S的，结果我上了10张小S单打和包夹打邓肯的图，你们除了靠嘴没有一个能回应的。

哪次不是？

不能说没有，但大部分时候和你们说的这个原因关系不大。

我发现我们争论的终点又回到了对篮球巨星认识的原点，那就是究竟是巨星适应队友，还是队友适应巨星的问题。
我是前者，你是后者。

我们的分歧是，球队赢球也好，输球也好，要根据场上情况看归因。而不是看个数据就自以为是的有立场归因。

更不能说打的不如对位球员就说“数据你拿走胜利我带走”。

我从来没觉得13年波什比邓肯打的好，但按你们说法13年波什对邓肯就是“数据你拿走胜利我带走”“他这样的打法队友纷纷发挥不佳”

你举不出例子我给你举一些，你们自己幻想例子“虽然明明实力和对位球员相近乃至是还不如对面球员的情况下，拿到了比对位球员更好的数据，但是球队也因为他这样的打法队友纷纷发挥不佳，球队直接被横扫出局。”

然后说詹姆斯威少哈登。首先明确个事，带动队友的前提是队友有那个实力。不能说姚明带着中国队打不过西班牙就是姚明让队友发挥不佳。这点要不认同就不用往下看了。

詹姆斯被横扫的07年打马刺，首先詹姆斯对位表现本来就不如对手，骑士整体实力也远不如马刺。也没怎么影响队友发挥，就是实力不够。要是07年骑士能赢马刺詹姆斯真就竞争GOAT了。18年被横扫也是如此。

不看横扫，看看其他经典输球场次，09年打魔术输球原因是詹姆斯不防特科格鲁让矮一头的韦斯特防结果特科格鲁爆发。那这是因为防守态度原因。怎么能归纳到压制了队友呢？11年就不用说了，对位都打不过。14年还是防守态度问题，结果养出来个对位FMVP。15年伤病影响实力本来打不过，17年情况类似。输给掘金最大问题也是防守。

总的来说，詹姆斯一直输球原因是自己防守态度问题很大带崩了球队防守体系。像欧文浓眉在詹姆斯身边都有能拿到FMVP的发挥，但是投票那是另外的事。

这不是先立场再归因的问题，竞技体育最重要的就是能赢球，评价一个球员就是要看球队因为他赢球还是因为他输球，你要是直接问我，数据到底有没有用，我只能告诉你有时候有用，有时候没用，这不是双标，而是因为有的人数据好看是因为自己以牺牲球队上限为代价的大包大揽的打法，比如威少、詹姆斯，有的人数据好看是因为实力使然，兼顾个人表现和带动队友的前提下还能有上佳的数据表现，比如乔丹、邓肯，这还只是说数据，更别提防守端无数根本就不体现在数据上的作用了

那也不影响KG历史第一大前锋，且战且退，暴打新秀的历史地位

不知道真假你在这里说什么，要觉得他在瞎说了，你就自己列一下真实的对位情况

篮球不是只有进攻，看看小斯防守辣鸡成什么样子了

好，13年是不是波什打把邓肯打成“数据你带走胜利我带走？”

有时候有用，有时候没用这就是双标。要么就看场上分析。别一会这个标准一会那个标准。

威少输球是因为他进攻选择有问题，不是因为他大包大揽。詹姆斯输球是因为他防守态度有问题，不是因为他大包大揽。

如果你要证明他们大包大揽影响球队上限，那就要证明，威少不大包大揽然后依然进攻选择有问题情况下能赢球。要怎么詹姆斯不大包大揽情况下依然防守态度有问题也能赢球。

就问你，07年不大包大揽能赢马刺么？09年不大包大揽依然让韦斯特去防特科格鲁，自己防皮特鲁斯防不住能赢魔术么？14年不大包大揽还是防不住小卡能赢球么？11年不用说了。15年不大包大揽能赢球么？17,18不大包大揽依然防不住杜兰特能赢球么？打掘金依然这防守态度能赢球么？

按你逻辑，只看赢球，乔丹前几个赛季就是典型大包大揽导致输球，邓肯每次输球都是大包大揽导致球队输球。

啊对对对

你也是三无人员啊，按你的逻辑，你的话有什么说服力？

05邓肯没打过小斯靠队友赢？你看球了吗？

3.2对1.4，超了都不止100%了，这还不叫吊打？是要十倍才叫吊打吗？

我肯定看球了，可以断定你根本没看过球

举报键按冒烟了的货色不配提素质，笑死我了

科普下，NBA是分差的不是看倍率。

30分比20领先10分算倍率只多了0.5倍，对位优势比3分对1分倍率3倍优势大的多。