朱棣是否对朱瞻基严重看走眼，所谓“好圣孙”根本名不副实？

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NarukoHimeo(47级)楼主2024-06-12 08:49:46发布于江西

朱棣是否对朱瞻基严重看走眼，所谓“好圣孙”根本名不副实？由NarukoHimeo 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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一般不吱声2024-06-12 09:05:45发布于辽宁

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那肯定的啊，个人瞎胡闹搞坏身体不说，把河套和越南主动放弃了，朱棣死了没多少年，人家蒙古部落又跑到眼皮子底下了，所谓天子守国门也是自己作的。。。

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忆若轻语2024-06-12 08:57:06发布于辽宁

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朱瞻基自从大明风华高光以后，对他感兴趣的人越来越多，事迹被越扒越深，风评反而下降了，现在基本见不到人吹他了，前几年在虎扑还能脚踩康麻子

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虎扑JR21342521432024-06-12 08:55:00发布于江苏

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好圣孙都是文官集团吹出来的

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swllarry2024-06-12 10:40:53发布于上海

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朱瞻基本身也是大黑胖子，家传他老爹的糖尿病。做皇帝的吃的东西含糖量肯定不低。

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皇马文子2024-06-12 12:20:33发布于江苏

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就说蒙古，明宣宗时期遇到了和康熙时期一样的情况，瓦剌攻打臣服明朝的鞑靼，明宣宗选择不救援，导致草原再次出现霸主，相反康熙坚决反击准噶尔对喀尔喀蒙古的攻击，最终把蒙古高原正式收入版图

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Virgil4VanDijk2024-06-12 11:44:31发布于四川

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说的没错。但是至于越南那个地方，终究到底是留不住的。

张辅世镇安南就能搞定，毕竟安南造反是安南士大夫造反，老百姓不在乎到底给谁交税，但是士大夫在乎。可惜皇帝是怂货。

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杰里logo双能卫44韦斯特2024-06-12 09:34:10发布于山东

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这货除了“好圣孙”之外还有什么能让后人记住的吗？宣德炉？？？

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傅苍龙2024-06-12 14:42:46发布于贵州

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不自律而已，清朝皇帝没一个胖子，饮食清淡的一批

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不自律而已，清朝皇帝没一个胖子，饮食清淡的一批

不光饮食，清朝皇族有个很变态的习惯，就是少食，崇尚吃的少长命。溥仪后来都说经常饿得到处找吃的，不过清朝皇帝的平均寿命确实也不低。

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心远2024-06-12 13:23:30发布于陕西

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小基教太监读书，这踏马要了大明的老命了~~~~~~

教太监读书，把相权分成无法同流合污的内外廷，对明朝来说是非常好的政策。

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斷嶽絕雲2024-06-12 12:36:13

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小基教太监读书，这踏马要了大明的老命了~~~~~~

自己搞不过文官集团，只能找外援了

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forever_tough2024-06-12 23:14:00发布于山东

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真不明白甜有啥好吃的，我从十几岁以后零食基本不吃，甜食基本不吃，到现在一想到要吃甜的嗓子都发齁，现在不仅不吃甜反而反感甜，感觉很腻。相反女的经常说离不开甜，说吃甜能给自己带来愉悦，这就是她们经常买蛋糕吃的理由吗

[图片]

甜能让大脑分泌多巴胺，所以人喜欢甜食，这是科学
到你这儿好家伙直接嘴炮就给否了，你喜不喜欢甜食这个无所谓，但你直接把科学否了就很抽象了

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我是一枚好JR2024-06-12 16:00:22发布于江苏

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小基教太监读书，这踏马要了大明的老命了~~~~~~

明朝太监根本没那么大权力，所谓太监乱政远远比不上东汉末年跟唐朝中后期，只不被各个电视剧什么魏忠贤，东厂西厂渲染的以为很牛逼，实际不过是皇帝的工具罢了。

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安娜大招给梅西2024-06-12 12:42:50发布于天津

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主要还是理念问题，清朝满蒙一体，稳定的蒙古跟八旗一样，是清朝统治者的基本盘，康熙肯定不会容忍准噶尔在那瞎搞，明朝还拿蒙古人当被赶跑的前朝余孽呢，巴不得他们狗咬狗，结果最后玩脱了

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南区神鹿2024-06-12 11:37:22发布于湖南

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朱家一家都踩不了康麻子，明朝旺三代应该是朱元璋，朱棣，朱高炽。到朱瞻基开始实行票拟制度，利用宦官集团制衡文武百官，给了太监一个相当重要的政治地位，之前虽然也有秉笔太监，掌印太监，充其量只算秘书，处理一些文书工作。票拟让太监有了决策的权力。挟权乱政，为后期土木堡埋下伏笔。

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一只小斑马2024-06-12 10:16:02发布于贵州

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这货除了“好圣孙”之外还有什么能让后人记住的吗？宣德炉？？？

把叔叔做成盗汗鸡算不算

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皇马文子2024-06-12 13:21:14发布于江苏

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是的，理念问题，鞑靼是明朝名义上的臣子，有义务救援，再加上朱元璋，朱棣两位帝王的草原平衡战略，也是要武力干涉的，而明宣宗选择不作为，这是对国家战略不负责任的行为

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便士P哈达威2024-06-12 15:20:53发布于上海

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不光饮食，清朝皇族有个很变态的习惯，就是少食，崇尚吃的少长命。溥仪后来都说经常饿得到处找吃的，不过清朝皇帝的平均寿命确实也不低。

皇子生病的时候一天只吃一个虾仁，听听就恐怖

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安娜大招给梅西2024-06-12 13:25:33发布于天津

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不自律而已，清朝皇帝没一个胖子，饮食清淡的一批

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不自律而已，清朝皇帝没一个胖子，饮食清淡的一批

都是各种锅子，汤汤水水的，吃点就饱了

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一般不吱声2024-06-12 13:05:18发布于辽宁

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朱棣比你大清所有皇帝都强多了。十大国耻你大清占据四个

[图片]

朱棣比你大清所有皇帝都强多了。十大国耻你大清占据四个

得，别人一提明朝哪个皇帝不好，立马打成清粉，这手法真熟练啊。我倒想问问，要不是大明一群汉奸齐心协力，大明结束不还是一个汉人朝廷，满清能夺取天下，最感谢的就是大明，满清的皇帝们全是明粉，那真是对大明一顿猛夸啊，倒是和你很有共同语言，也就是你大明才配得上满清这么真心的喜爱吧？这十大国耻，大明作为满清的天使投资人也是狠狠的出了一份力啊！

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艾伦耶格尔dmjz2024-06-12 10:37:27发布于河南

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我记得前两年高中历史课上讲的康麻子功绩很大，他怎么能踩的？

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一切装备全靠打2024-06-12 12:27:16发布于广西

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我记得前两年高中历史课上讲的康麻子功绩很大，他怎么能踩的？

因为明粉里极端的太多了，踩康麻子比起永乐大典工业革命不算啥

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虎扑JR08847352362024-06-12 14:40:41发布于辽宁

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引用 @虎扑JR2134252143 发表的:

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好圣孙都是文官集团吹出来的

一般文官集团认可的皇帝，都不是明主，雄主。

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茕茕茕茕茕2024-06-12 16:24:41发布于湖南

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不光饮食，清朝皇族有个很变态的习惯，就是少食，崇尚吃的少长命。溥仪后来都说经常饿得到处找吃的，不过清朝皇帝的平均寿命确实也不低。

事实证明吃的少确实长命前提是吃的是有营养的东西

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姑苏寒江2024-06-12 16:40:13发布于湖南

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小基教太监读书，这踏马要了大明的老命了~~~~~~

胡说八道，崇祯就是像你这般被文官洗脑才导致亡国的。

自己身边人就因为他没了鸡儿不信任不任用，你拿什么和文官集团斗。。。

胡说八道，崇祯就是像你这般被文官洗脑才导致亡国的。

自己身边人就因为他没了鸡儿不信任不任用，你拿什么和文官集团斗。。。

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6868kkdl2024-06-12 16:06:58发布于北京

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引用 @虎扑JR0884735236 发表的:

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清那几个皇帝要不是厉害的话，就八旗那几十万人，大清早就亡了。

其实满人皇帝那么卷，是有一种打心底的危机感的。

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祝各位阿sir一帆顺风2024-06-12 13:09:02发布于浙江

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朱瞻基本身也是大黑胖子，家传他老爹的糖尿病。做皇帝的吃的东西含糖量肯定不低。

不自律而已，清朝皇帝没一个胖子，饮食清淡的一批

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众生牛马2024-06-12 19:34:50发布于北京

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明朝的太监就是原来的家奴，现在的白手套，想扔可以随时扔

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虎扑JR08847352362024-06-12 14:42:57发布于辽宁

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引用 @丶拉风桂欧文发表的:

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去了解了清得历史，发现这几个皇帝比明厉害得不是一星半点

清那几个皇帝要不是厉害的话，就八旗那几十万人，大清早就亡了。

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丶拉风桂欧文2024-06-12 11:18:15发布于江西

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引用 @艾伦耶格尔dmjz 发表的:

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我记得前两年高中历史课上讲的康麻子功绩很大，他怎么能踩的？

去了解了清得历史，发现这几个皇帝比明厉害得不是一星半点

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英超怨妇阿森纳2024-06-12 19:57:12发布于贵州

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引用 @拉塞尔萌龟发表的:

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唐朝中后期也有人给太监立生祠吗?

生祠算啥啊，唐末太监，可以随便更换皇帝。

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秦始皇祖龙2024-06-12 10:46:47发布于安徽

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把叔叔做成盗汗鸡算不算

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把叔叔做成盗汗鸡算不算

这个事朱高煦作死的

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大魏萧宝夤2024-06-12 13:35:03发布于河北

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引用 @虎扑JR2134252143 发表的:

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好圣孙都是文官集团吹出来的

因为他那时候是大明国势巅峰，虽然和他本人关系并不大

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历史第一流浪王朝2024-06-12 09:44:36发布于广东

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引用 @末代法师华晨宇发表的:

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老实说，这几位都是偏科型选手

明朝的弱鸡财政导致他的对外只能一退再退，万历三大征已经算可以了。。这一点作为蛮族的大清确实强很多，新疆这种地方都能收回两次

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末代法师华晨宇2024-06-12 09:15:51发布于广东

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老实说，这几位都是偏科型选手

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你女朋友跟我接吻时伸了舌头2024-06-12 15:26:46发布于广西

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引用 @南区神鹿发表的:

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朱瞻基在位期间实行了一些减轻民困的措施，在稳定明朝统治方面起到了一定的积极作用。但因其减免田赋，常成空言，立内书堂，教小内使读书，宦官始通文墨，

司礼监

掌印及

秉笔太监

之权渐重

司礼监

掌印及

秉笔太监

之权渐重

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浮生爱吃少女2024-06-12 13:12:36发布于山东

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引用 @铁板乌贼66 发表的:

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朱棣比你大清所有皇帝都强多了。十大国耻你大清占据四个

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朱棣比你大清所有皇帝都强多了。十大国耻你大清占据四个

这人家也没说清朝吧？

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快乐地当混子2024-06-12 21:38:46发布于广东

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引用 @拉塞尔萌龟发表的:

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唐朝中后期也有人给太监立生祠吗?

带唐太监能封王拜相，一个生祠算个嘚。。。

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嫖骑将军2024-06-12 18:28:14发布于广西

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引用 @顾容与发表的:

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错了。

屈辱的近代史就是被异族征服亡国统治三百年的代价。

可是，推动满清王朝实行(闭关锁国)这种政策的更主要的原因，是它害怕外国人会支持很多的中国人在十七世纪的大约前半个世纪里即在中国被鞑靼人(满洲人)征服以后所怀抱的不满情绪。由于这种原因，外国人才被禁止同中国人有任何来往，要来往只有通过离北京和产茶区很远的一个城市广州。外国人要做生意，也只限和香港商人进行交易；政府特许这些商人有做洋货生意的特权，用这种方法阻止其余的臣民同它所仇视的外国人发生任何接触。”

——马克思1853年5月20日伦敦《中国革命和欧洲革命》

错了。

屈辱的近代史就是被异族征服亡国统治三百年的代价。

——马克思1853年5月20日伦敦《中国革命和欧洲革命》

问题是闭关锁国大明也干啊

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我可以躺平你必须努力2024-06-12 17:51:58发布于福建

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引用 @铁板乌贼66 发表的:

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朱棣比你大清所有皇帝都强多了。十大国耻你大清占据四个

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朱棣比你大清所有皇帝都强多了。十大国耻你大清占据四个

我不是明粉，我也不是清粉。你要想想看，明朝从建国到土木堡不到100年，清朝到鸦片战争将近200年。
清朝作为封建王朝的高度肯定比明朝高，下限因为离现代近，也比明朝低。

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zfemd2024-06-12 16:28:09发布于浙江

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小基教太监读书，这踏马要了大明的老命了~~~~~~

太监背锅了，唐朝后期太监的权力才叫大。内外廷制度分化文官集团本质没问题。核心还是亡在帝国后期的收不上税，越来越多有地的人不纳税，只能逼没地的底层，矛盾只能越来越大。张居正的摊丁入亩延了几年，触动利益太大被迫改回去。

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通碧折镜2024-06-12 16:35:55发布于浙江

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引用 @一般不吱声发表的:

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如果真按照大名风华这种事迹，那真是自己瞎搞把自己身体搞垮了。

自己儿子也没教育好，跟自己身体搞垮自己不长寿也有关系，大明在他后就开始走弱了。

如果真按照大名风华这种事迹，那真是自己瞎搞把自己身体搞垮了。

自己儿子也没教育好，跟自己身体搞垮自己不长寿也有关系，大明在他后就开始走弱了。

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化身流川枫2024-06-12 15:11:07发布于广西

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引用 @Virgil4VanDijk 发表的:

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张辅世镇安南就能搞定，毕竟安南造反是安南士大夫造反，老百姓不在乎到底给谁交税，但是士大夫在乎。可惜皇帝是怂货。

不要想得太理想化。朝鲜也是那丁点地方，为什么历朝历代就没能纳入版图。文化不同，劳师远征，鞭长莫及。就算你说的张辅历代镇守，以后姓张的大概率一样会变成越南王。如果是现代的医疗水平，交通水平，运输水平，那就不一样说法。

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虎扑JR02155411132024-06-12 09:39:06发布于江苏

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这位我说句不好听的；天赋很好；但给捧太高了；结果压抑狠了；继位后没人管了；直接开摆。参考一些考上大学直接摆烂的。

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赫连德川2024-06-12 23:57:42发布于安徽

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引用 @Virgil4VanDijk 发表的:

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张辅世镇安南就能搞定，毕竟安南造反是安南士大夫造反，老百姓不在乎到底给谁交税，但是士大夫在乎。可惜皇帝是怂货。

张辅有过支持朱高煦的前科，不被仁宣二帝信任，是不可能再掌兵了，能当个吉祥物挂着而不是被罗织罪名搞死已经很不错了

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第七20132024-06-12 19:47:01发布于江苏

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引用 @杰里logo双能卫44韦斯特发表的:

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这货除了“好圣孙”之外还有什么能让后人记住的吗？宣德炉？？？

宣德炉和蟋蟀吧，至少我小时候就知道，反倒好圣孙是看了大明风华之后的

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Virgil4VanDijk2024-06-12 18:11:33发布于四川

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引用 @化身流川枫发表的:

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什么文化不一样？安南就真的和朝鲜不一样，因为脱幅不久。朝鲜那是三韩土著的，和最开始的朝鲜半岛政权有本质区别。

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汝亦欲舞否2024-06-13 10:17:35发布于湖南

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引用 @一般不吱声发表的:

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一个葬送了勋贵集团，一个逼死了卢象升，难道这还叫没什么权力？不能废立皇帝就是没权力？那明朝也没谁有权力了。。。

[图片]

一个葬送了勋贵集团，一个逼死了卢象升，难道这还叫没什么权力？不能废立皇帝就是没权力？那明朝也没谁有权力了。。。

那是皇帝任由他们为之，说到底是皇帝不负责。明朝的太监权力都是皇帝给的，不能说没权力。只能说他们不像东汉，唐朝那样，架空皇帝。甚至左右废立。

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ling9922024-06-13 00:41:05发布于浙江

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引用 @纯情枭火鸡发表的:

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小基教太监读书，这踏马要了大明的老命了~~~~~~

不教太监读书，就要了朱家的老命了。

教太监读书，本就是为了对抗文官集团，维护皇权的举措。

否则土木堡之后，有了王振这么一个反面例子。

明朝历代内书堂却从未停止，甚至规格越来越高，进去给太监教书的都是翰林了。

不教太监读书，就要了朱家的老命了。

教太监读书，本就是为了对抗文官集团，维护皇权的举措。

否则土木堡之后，有了王振这么一个反面例子。

明朝历代内书堂却从未停止，甚至规格越来越高，进去给太监教书的都是翰林了。

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用户03381500532024-06-12 19:45:49发布于上海

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引用 @顾容与发表的:

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错了。

屈辱的近代史就是被异族征服亡国统治三百年的代价。

——马克思1853年5月20日伦敦《中国革命和欧洲革命》

错了。

屈辱的近代史就是被异族征服亡国统治三百年的代价。

——马克思1853年5月20日伦敦《中国革命和欧洲革命》

你把满清替换成大明也一样成立。

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谭松韵唯一老公2024-06-13 09:58:47发布于湖北

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[图片]

自己不吃就不吃，还喜欢诋毁别人，真是恶臭

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虎扑JR21342521432024-06-12 08:55:00发布于江苏

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好圣孙都是文官集团吹出来的

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忆若轻语2024-06-12 08:57:06发布于辽宁

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一般不吱声2024-06-12 09:05:45发布于辽宁

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末代法师华晨宇2024-06-12 09:15:51发布于广东

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老实说，这几位都是偏科型选手

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虎扑JR05958054202024-06-12 09:28:19发布于海南

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明宣宗可以的，就是太短命了。我们玩收藏的都很喜欢宣朝的青花瓷和宣德炉，对宣宗的艺术水平赞不绝口；关键是史书称“仁宣盛世”，指的就是他与他爸的统治时期；他爸的时期更短，才十个月；他爷爷是永乐皇帝，我认为明朝盛世就是他们爷孙三代，共三十年左右。

明宣宗可以的，就是太短命了。我们玩收藏的都很喜欢宣朝的青花瓷和宣德炉，对宣宗的艺术水平赞不绝口；关键是史书称“仁宣盛世”，指的就是他与他爸的统治时期；他爸的时期更短，才十个月；他爷爷是永乐皇帝，我认为明朝盛世就是他们爷孙三代，共三十年左右。[捂脸]

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malei20022024-06-12 09:29:33发布于广东

点灭只看此人举报6楼

我评价是不如他爸爸，那个痴肥跛脚只当了十个月皇帝的仁宗

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杰里logo双能卫44韦斯特2024-06-12 09:34:10发布于山东

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这货除了“好圣孙”之外还有什么能让后人记住的吗？宣德炉？？？

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虎扑JR05958054202024-06-12 09:39:02发布于海南

点灭只看此人举报8楼

仁宗成熟稳重，宣宗年少爱玩，能力嘛不好比较，因为仁宗时期太短了。

另永乐的青花瓷，也是我们玩收藏的心头好。

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虎扑JR02155411132024-06-12 09:39:06发布于江苏

点灭只看此人举报9楼

这位我说句不好听的；天赋很好；但给捧太高了；结果压抑狠了；继位后没人管了；直接开摆。参考一些考上大学直接摆烂的。

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历史第一流浪王朝2024-06-12 09:44:36发布于广东

点灭只看此人举报10楼

引用 @末代法师华晨宇发表的:

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老实说，这几位都是偏科型选手

明朝的弱鸡财政导致他的对外只能一退再退，万历三大征已经算可以了。。这一点作为蛮族的大清确实强很多，新疆这种地方都能收回两次

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梅西在伯纳乌进球后说2024-06-12 10:10:10发布于河南

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还是活时间的太短了，没时间好好教育太子

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一只小斑马2024-06-12 10:16:02发布于贵州

点灭只看此人举报12楼

引用 @杰里logo双能卫44韦斯特发表的:

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这货除了“好圣孙”之外还有什么能让后人记住的吗？宣德炉？？？

把叔叔做成盗汗鸡算不算

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艾伦耶格尔dmjz2024-06-12 10:37:27发布于河南

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引用 @忆若轻语发表的:

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我记得前两年高中历史课上讲的康麻子功绩很大，他怎么能踩的？

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swllarry2024-06-12 10:40:53发布于上海

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引用 @一般不吱声发表的:

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朱瞻基本身也是大黑胖子，家传他老爹的糖尿病。做皇帝的吃的东西含糖量肯定不低。

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秦始皇祖龙2024-06-12 10:46:47发布于安徽

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引用 @一只小斑马发表的:

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把叔叔做成盗汗鸡算不算

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把叔叔做成盗汗鸡算不算

这个事朱高煦作死的

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京口北固亭2024-06-12 10:47:07发布于河南

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引用 @历史第一流浪王朝发表的:

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明朝的弱鸡财政导致他的对外只能一退再退，万历三大征已经算可以了。。这一点作为蛮族的大清确实强很多，新疆这种地方都能收回两次

收新疆是借英国的钱，最高18厘的利息，质押的海关。同时也导致了李鸿章没钱可借提升北洋水师了。

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明俍2024-06-12 10:51:48发布于福建

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什么好圣孙，不是沾了他爸的光么？造反时候，朱胖十几岁守家，上阵父子兵，已经是朱棣的铁杆合伙人了，什么权朱棣都放给朱胖。偶尔拿胡萝卜偶尔忽悠下老二而已。
比街上吹得什么父子典范朱元璋朱标高了几条街，朱标连自己的班底都没有，一辈子活在朱元璋的阴影下。

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太平清领2024-06-12 10:53:37发布于江苏

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不知道
反正这个戏里朱亚文演得像坨屎矫揉造作

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一只小斑马2024-06-12 10:56:32发布于贵州

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引用 @秦始皇祖龙发表的:

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这个事朱高煦作死的

只能说匹配上了