隆科多算忠臣还是奸臣,亦或是精致的利己主义者。 235回复/ 50196997 浏览

全部回帖

收起
引用 @Mr.thriller 发表的:
只看此人

第二个可能性太小了吧,就是康熙没想到自己病的太快,没把权力顺利交接,也就是你说的,在这个点就只能有雍正继位了,其他的皇子没戏。

第二个可能性太小了吧,就是康熙没想到自己病的太快,没把权力顺利交接,也就是你说的,在这个点就只能有雍正继位了,其他的皇子没戏。

史学界的主流观点差不多就是这个,康熙突然得了重大疾病昏迷了(极有可能是中风),隆科多评估之后觉得和雍正合作利益最大,彼时老八已经失势,老十四在西北,其他人隆科多都懒得搭理,于是隆封锁畅春园,配合雍正

史学界的主流观点差不多就是这个,康熙突然得了重大疾病昏迷了(极有可能是中风),隆科多评估之后觉得和雍正合作利益最大,彼时老八已经失势,老十四在西北,其他人隆科多都懒得搭理,于是隆封锁畅春园,配合雍正

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @JoeMuller 发表的:
只看此人

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

提前拿出来不就乱了么,有时候 不公布答案就是最好的稳定剂

提前拿出来不就乱了么,有时候 不公布答案就是最好的稳定剂

亮了(6)
回复
查看评论(2)

练得身形似鹤形,千株松下两函经。我来问道无馀说,云在青霄水在瓶
隆科多这个人既非云也非水,不算忠臣,更不是奸臣

练得身形似鹤形,千株松下两函经。我来问道无馀说,云在青霄水在瓶
隆科多这个人既非云也非水,不算忠臣,更不是奸臣

亮了(0)
回复
引用 @Damon德 发表的:
只看此人

雍正:韦德?

[图片]

查看更多

雍正:韦德?

你魔怔了啊,这讨论电视剧跟历史都能扯到啊

你魔怔了啊,这讨论电视剧跟历史都能扯到啊

亮了(26)
回复
引用 @痞子paul 发表的:
只看此人

历史上的他就是精致的利己主义者康熙死前他利用九门提督的职权把畅春园封锁了其实就是等筹码,老八老四谁的筹码高帮谁最后说他是雍正继位后的第一宠臣没问题只不过雍正是个记性很好的皇帝雍正三年就完蛋了

[图片]

查看更多

历史上的他就是精致的利己主义者

康熙死前他利用九门提督的职权把畅春园封锁了

其实就是等筹码,老八老四谁的筹码高帮谁

最后说他是雍正继位后的第一宠臣没问题

只不过雍正是个记性很好的皇帝

雍正三年就完蛋了

哪里是隆科多封锁的畅春园,是康熙封锁的畅春园,隆科多按康熙命令办事。

封锁完毕之后,事实上隆科多就变成了实际上的皇帝,说什么就是什么。谁也不知道真正的康熙皇帝说了什么话。

隆科多你得到这样的权力和处境,全部是康熙一手赋予的。如果康熙不是昏庸的话,那么就应该认为隆科多就是康熙最信任的忠臣。 隆科多要做的事情,就是康熙想做的事情。

哪里是隆科多封锁的畅春园,是康熙封锁的畅春园,隆科多按康熙命令办事。

封锁完毕之后,事实上隆科多就变成了实际上的皇帝,说什么就是什么。谁也不知道真正的康熙皇帝说了什么话。

隆科多你得到这样的权力和处境,全部是康熙一手赋予的。如果康熙不是昏庸的话,那么就应该认为隆科多就是康熙最信任的忠臣。 隆科多要做的事情,就是康熙想做的事情。

亮了(31)
回复
查看评论(1)
引用 @JoeMuller 发表的:
只看此人

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

说到底小多子还是被佟国维带到王者本身水平是不够的,政治嗅觉和揣摩上意的能力都太差了,后期没了佟中堂业务能力直线下降

说到底小多子还是被佟国维带到王者本身水平是不够的,政治嗅觉和揣摩上意的能力都太差了,后期没了佟中堂业务能力直线下降

亮了(130)
回复
查看评论(3)
引用 @痞子paul 发表的:
只看此人

史学界的主流观点差不多就是这个,康熙突然得了重大疾病昏迷了(极有可能是中风),隆科多评估之后觉得和雍正合作利益最大,彼时老八已经失势,老十四在西北,其他人隆科多都懒得搭理,于是隆封锁畅春园,配合雍正

史学界的主流观点差不多就是这个,康熙突然得了重大疾病昏迷了(极有可能是中风),隆科多评估之后觉得和雍正合作利益最大,彼时老八已经失势,老十四在西北,其他人隆科多都懒得搭理,于是隆封锁畅春园,配合雍正

十四还是贝子,和亲王中间隔着贝勒和郡王,还在外,远离北京,再怎么看也不可能是十四。除非康熙能像他孙子那样,熬了一批又一批皇子,那样十四年龄有优势,不过要是备选接班人,也不能放外面这么多年,仅仅封了贝子。套用现在,十四一个中委和老四一个常委,差别有点大。就那个局面,非老四莫属,毕竟老四历经这么多年权力斗争,这个时间点不稳住政局,那真就是乱了天了,非常规手段也可理解。

十四还是贝子,和亲王中间隔着贝勒和郡王,还在外,远离北京,再怎么看也不可能是十四。除非康熙能像他孙子那样,熬了一批又一批皇子,那样十四年龄有优势,不过要是备选接班人,也不能放外面这么多年,仅仅封了贝子。套用现在,十四一个中委和老四一个常委,差别有点大。就那个局面,非老四莫属,毕竟老四历经这么多年权力斗争,这个时间点不稳住政局,那真就是乱了天了,非常规手段也可理解。

亮了(8)
回复
引用 @ZHUANGTYH 发表的:
只看此人

说到底小多子还是被佟国维带到王者本身水平是不够的,政治嗅觉和揣摩上意的能力都太差了,后期没了佟中堂业务能力直线下降

说到底小多子还是被佟国维带到王者本身水平是不够的,政治嗅觉和揣摩上意的能力都太差了,后期没了佟中堂业务能力直线下降

还不如老老实实当个高级打工人,当个高级秘书,替代张廷玉。

还不如老老实实当个高级打工人,当个高级秘书,替代张廷玉。

亮了(12)
回复
查看评论(4)
引用 @acjokerj 发表的:
只看此人

隆科多和年羹尧,一个搞隆选,一个搞年选,都不知道咋想的,这种威胁皇权的事也干

隆科多和年羹尧,一个搞隆选,一个搞年选,都不知道咋想的,这种威胁皇权的事也干

隆科多根子上还是满洲亲贵的那一套,觉得自己是拥立之功,又是皇帝承认的舅舅,算是满清的小股东了,再怎么瞎搞也不至于玩脱,最多就是挨板子,然而他没发现时代变了,雍正不是康熙,他也不是他爹佟国维。。。

隆科多根子上还是满洲亲贵的那一套,觉得自己是拥立之功,又是皇帝承认的舅舅,算是满清的小股东了,再怎么瞎搞也不至于玩脱,最多就是挨板子,然而他没发现时代变了,雍正不是康熙,他也不是他爹佟国维。。。

亮了(48)
回复
查看评论(2)
引用 @Mr.thriller 发表的:
只看此人

第二个可能性太小了吧,就是康熙没想到自己病的太快,没把权力顺利交接,也就是你说的,在这个点就只能有雍正继位了,其他的皇子没戏。

第二个可能性太小了吧,就是康熙没想到自己病的太快,没把权力顺利交接,也就是你说的,在这个点就只能有雍正继位了,其他的皇子没戏。

第二种确实可能性不大,只是有这么个可能,不能完全排除,因为个人感觉在雍正角度来看,当时他继位肯定是不稳的,而且随着时间推移变数会越来越大,毕竟康熙没给太子名分本身就有继续考察的意思,万一康熙再活五到八年,到时候雍正就很可能没戏了,甚至活到老十四得胜回朝,给封个亲王,有军功又年轻,那也不好说了

第二种确实可能性不大,只是有这么个可能,不能完全排除,因为个人感觉在雍正角度来看,当时他继位肯定是不稳的,而且随着时间推移变数会越来越大,毕竟康熙没给太子名分本身就有继续考察的意思,万一康熙再活五到八年,到时候雍正就很可能没戏了,甚至活到老十四得胜回朝,给封个亲王,有军功又年轻,那也不好说了

亮了(6)
回复
查看评论(1)
引用 @宇文将军爱惜粮食 发表的:
只看此人

饿了路上吃个宵夜怎么了

[图片]

查看更多

饿了路上吃个宵夜怎么了

咸菜滚豆腐

咸菜滚豆腐

亮了(10)
回复
引用 @麦克格雷嘉 发表的:
只看此人

提前拿出来不就乱了么,有时候 不公布答案就是最好的稳定剂

提前拿出来不就乱了么,有时候 不公布答案就是最好的稳定剂

仅就剧里来说,能有啥乱的,他是九门提督,雍正自己是领侍卫内大臣,这里的图里琛和手下都听老四的,直接锁拿等老十三,老八也就是指望丰台成文运来

仅就剧里来说,能有啥乱的,他是九门提督,雍正自己是领侍卫内大臣,这里的图里琛和手下都听老四的,直接锁拿等老十三,老八也就是指望丰台成文运来

亮了(10)
回复
查看评论(1)
引用 @雪国1990 发表的:
只看此人

不说十三爷,张五哥拿着金牌令箭先去的雍王府,又去放了十三爷,然后又回到了雍正身边,隆科多估计是迈着四方步去的

不说十三爷,张五哥拿着金牌令箭先去的雍王府,又去放了十三爷,然后又回到了雍正身边,隆科多估计是迈着四方步去的

来回踢正步都到了

来回踢正步都到了

亮了(16)
回复
引用 @宇文将军爱惜粮食 发表的:
只看此人

饿了路上吃个宵夜怎么了

[图片]

查看更多

饿了路上吃个宵夜怎么了

回去睡了一觉都有可能

回去睡了一觉都有可能

亮了(0)
回复
引用 @暴踢空气怒踩球车 发表的:
只看此人

我也纳闷,搞那么神秘干啥,年轻时候不立也就罢了,临终前确定名分多好,哪怕坐几个月太上皇呢

我也纳闷,搞那么神秘干啥,年轻时候不立也就罢了,临终前确定名分多好,哪怕坐几个月太上皇呢

权力这玩意儿太迷人了,乾隆当了太上皇还是大权在握,不过这一点康熙确实可以学他孙子

权力这玩意儿太迷人了,乾隆当了太上皇还是大权在握,不过这一点康熙确实可以学他孙子

亮了(0)
回复
引用 @麦克格雷嘉 发表的:
只看此人

提前拿出来不就乱了么,有时候 不公布答案就是最好的稳定剂

提前拿出来不就乱了么,有时候 不公布答案就是最好的稳定剂

没拿过来都稳住了 何况拿过来

没拿过来都稳住了 何况拿过来

亮了(0)
回复

直接看成了隆多,还想呢,果然够虎扑,结果点进来。。。

直接看成了隆多,还想呢,果然够虎扑,结果点进来。。。

亮了(0)
回复
引用 @一般不吱声 发表的:
只看此人

雍正上位确实很诡异,我不是说不该他上位,在那几年他确实是第一顺位,但是前前后后又是封锁畅春园,封锁九门,拘禁其他阿哥,自身行踪不明,一开始拿不出继位诏书(大概率是后来找张廷玉马齐补的),德妃也拒绝当太后,母子相疑,篡位的程序走了一遍,所以我怀疑是康熙也没想到自己会突然病危,作为政治生物为保自身的权力,压根没留下明确旨意让老四上位,毕竟康熙要是再活几年,老四作为继任者就太老了。雍正后来干掉隆科多未必不是为了灭口,雍正七年出的大义觉迷录时说八阿哥隆科多等人在场听康熙传位,但在此之前他从没这么说过,等很多证人全都凉了才提出来可见一斑。

雍正上位确实很诡异,我不是说不该他上位,在那几年他确实是第一顺位,但是前前后后又是封锁畅春园,封锁九门,拘禁其他阿哥,自身行踪不明,一开始拿不出继位诏书(大概率是后来找张廷玉马齐补的),德妃也拒绝当太后,母子相疑,篡位的程序走了一遍,所以我怀疑是康熙也没想到自己会突然病危,作为政治生物为保自身的权力,压根没留下明确旨意让老四上位,毕竟康熙要是再活几年,老四作为继任者就太老了。雍正后来干掉隆科多未必不是为了灭口,雍正七年出的大义觉迷录时说八阿哥隆科多等人在场听康熙传位,但在此之前他从没这么说过,等很多证人全都凉了才提出来可见一斑。

老八势力大啊,就算雍正有传位诏书,如果不好好准备,秘密布置,他也一样继不了位!中国历史上正统继承人被别人偷偷搞下来的不知多少,就算当皇帝了,你没有实力,别人一句话,随时也能让你滚下来。霍光、梁冀等等那个没这个干过?

你千万不要以为继位是上面一句话,说给你就给你这么简单,人死如灯灭,上面都快死了,当时候传位给你,却已经不能保护你,能不能继好这个位,能继多久,还是要看自己的本事。

老八势力大啊,就算雍正有传位诏书,如果不好好准备,秘密布置,他也一样继不了位!中国历史上正统继承人被别人偷偷搞下来的不知多少,就算当皇帝了,你没有实力,别人一句话,随时也能让你滚下来。霍光、梁冀等等那个没这个干过?

你千万不要以为继位是上面一句话,说给你就给你这么简单,人死如灯灭,上面都快死了,当时候传位给你,却已经不能保护你,能不能继好这个位,能继多久,还是要看自己的本事。

亮了(29)
回复
查看评论(2)
引用 @JoeMuller 发表的:
只看此人

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

他完全没听从他六叔和康熙的话,以至于最后身死。十三爷不来,他拿不出圣旨

剧里面他根本就没有佟国维那种一条道走到黑的信念,哪怕是错的,何况他开始还是走对了的,康熙和雍正都给了他机会,以至于让他有了一种错觉,他觉得雍正能登大位有他的功劳甚至就是靠的他,所以当八王议政那会,他觉得自己又行了,纵观隆科多一生,作为朝廷重丞,他根本没有顾过大局,他只想着找大树,是一个不折不扣的投机分子

剧里面他根本就没有佟国维那种一条道走到黑的信念,哪怕是错的,何况他开始还是走对了的,康熙和雍正都给了他机会,以至于让他有了一种错觉,他觉得雍正能登大位有他的功劳甚至就是靠的他,所以当八王议政那会,他觉得自己又行了,纵观隆科多一生,作为朝廷重丞,他根本没有顾过大局,他只想着找大树,是一个不折不扣的投机分子

亮了(57)
回复
查看评论(2)
Re:隆科多算忠臣还是奸臣,亦或是精致的利己主义者。
虎扑游戏中心
历史区最热帖
如图所示,健在的相声大师年龄一览表。
二十一世纪最伟大的体育运动员是谁?
真的有很多人觉得中国这块地在世界上很一般么?
日元保卫战打得好激烈啊!美元最后一下就是捅不穿啊!
下图里的12座“D牌”城市,哪一个知名度相对最高
高中数学老师做任意一次高考卷能拿满分吗?
日本国运的兴衰起伏什么水平?
2023年全球企业利润排行榜
学金融,放弃复交去人大,是不是很傻
康熙跟猪有什么仇?一天之间要射死310头猪?这么射胳膊不废了吗?
历史区最新帖
李隆基的瞎操作,第一临阵斩将帝国双臂高仙芝封长清,第二让哥舒翰出潼关,动了唐朝的根基
【官方调查王闰秋是否借姜萍账号参赛】
为什么有这么多人洗白胡适?
国际空间站目前有6艘宇宙飞船,创纪录了。
川普社交账号发布拜登在辩论中的高光混剪视频
乾隆做太上皇时,嘉庆是怎么处理朝政的。
史诗级辩论,川普妙怼希拉里合集
回顾2016,为什么新秀黑马特朗普竟能爆冷击败老牌精英希拉里?
从今天开始,阿美正式进入大选季,大家说说希望谁当总统,对我们利益更好的角度来说
康熙跟猪有什么仇?一天之间要射死310头猪?这么射胳膊不废了吗?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的