写《临江仙•滚滚长江东逝水》的杨慎,算是三流词人吗? 310回复/ 50158364 浏览

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顶级词人就该有这种营造词境的能力,寥寥数语心境形于其中,无非是大家看哪种更契合自己,小山就比较可惜,虽然佳句频出,但是境界还达不到

顶级词人就该有这种营造词境的能力,寥寥数语心境形于其中,无非是大家看哪种更契合自己,小山就比较可惜,虽然佳句频出,但是境界还达不到

可能小山还是和自己经历有关出身有关。确实境界上没能更上一层楼

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大晏文名之所以能跟他儿子并称是有历代文家的抬举的晏殊自己是仁宗朝前中期的文坛核心之一虽然词填的不如自己这个亲手调教的小儿子但是整体水平也够高了而北宋最出彩的那批文人之所以能井喷跟晏殊也颇有关系晚一两辈的范文正 欧阳修这批人都受过他的照顾提携富弼更是她女婿往后的苏轼这批人更是晏殊参与主持的科举文教改革的受益人所以看对文坛发展的贡献给大晏小抬一手也不足为奇

大晏文名之所以能跟他儿子并称
是有历代文家的抬举的
晏殊自己是仁宗朝前中期的文坛核心之一
虽然词填的不如自己这个亲手调教的小儿子
但是整体水平也够高了
而北宋最出彩的那批文人之所以能井喷跟晏殊也颇有关系
晚一两辈的范文正 欧阳修这批人都受过他的照顾提携
富弼更是她女婿
往后的苏轼这批人更是晏殊参与主持的科举文教改革的受益人
所以看对文坛发展的贡献给大晏小抬一手也不足为奇

大晏有点领袖的意思

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是啊,经常来一句人民群众喜闻乐见,你算老几。实际上,没有三国演义,谁知道杨慎的诗词。大多数人说不出杨慎的第二首词吧。很多人接触诗词主要还是依赖语文教科书和影视剧。其实纳兰的词反而更贴切人民群众喜闻乐见的说法,他的词都是整本词集、选集在销售,受刚入门的女生喜爱。纳兰词自然流畅,水平虽然不算顶尖,但也不算低,还是很适宜刚接触诗词的人。

是啊,经常来一句人民群众喜闻乐见,你算老几。实际上,没有三国演义,谁知道杨慎的诗词。大多数人说不出杨慎的第二首词吧。很多人接触诗词主要还是依赖语文教科书和影视剧。
其实纳兰的词反而更贴切人民群众喜闻乐见的说法,他的词都是整本词集、选集在销售,受刚入门的女生喜爱。纳兰词自然流畅,水平虽然不算顶尖,但也不算低,还是很适宜刚接触诗词的人。

四大名著都有优秀诗词,为什么只有这首临江仙断档第一?是其它三本传播不如三国吗,显然不是,结论很简单,就是词好,无它

你用篮球比喻,扬慎整体实力确实不如宋朝的大家,但这首临江仙放在宋朝也是顶级作品,属于中线不看框背身三分飙中,没得喷

四大名著都有优秀诗词,为什么只有这首临江仙断档第一?是其它三本传播不如三国吗,显然不是,结论很简单,就是词好,无它

你用篮球比喻,扬慎整体实力确实不如宋朝的大家,但这首临江仙放在宋朝也是顶级作品,属于中线不看框背身三分飙中,没得喷

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大晏文名之所以能跟他儿子并称是有历代文家的抬举的晏殊自己是仁宗朝前中期的文坛核心之一虽然词填的不如自己这个亲手调教的小儿子但是整体水平也够高了而北宋最出彩的那批文人之所以能井喷跟晏殊也颇有关系晚一两辈的范文正 欧阳修这批人都受过他的照顾提携富弼更是她女婿往后的苏轼这批人更是晏殊参与主持的科举文教改革的受益人所以看对文坛发展的贡献给大晏小抬一手也不足为奇

大晏文名之所以能跟他儿子并称
是有历代文家的抬举的
晏殊自己是仁宗朝前中期的文坛核心之一
虽然词填的不如自己这个亲手调教的小儿子
但是整体水平也够高了
而北宋最出彩的那批文人之所以能井喷跟晏殊也颇有关系
晚一两辈的范文正 欧阳修这批人都受过他的照顾提携
富弼更是她女婿
往后的苏轼这批人更是晏殊参与主持的科举文教改革的受益人
所以看对文坛发展的贡献给大晏小抬一手也不足为奇

老哥应该是大学学的专业的吧,对文学历史的脉络细节大方向都比较熟悉。我们只是业余是诗词爱好者。好一口诗词里面的情感共鸣,志情共鸣,中国式的意像和汉字独特的美丽。然后在浅研一下格律,试着能不能附庸风雅一般写出自己的心境。

老哥应该是大学学的专业的吧,对文学历史的脉络细节大方向都比较熟悉。我们只是业余是诗词爱好者。好一口诗词里面的情感共鸣,志情共鸣,中国式的意像和汉字独特的美丽。然后在浅研一下格律,试着能不能附庸风雅一般写出自己的心境。

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诗中气象境界很重要,所以从这方面杜甫就赢了,毕竟风格方面每个人各有口味,也会有人无感,七绝的话比起他们几个,我更喜欢王昌龄,他的七绝在我心里简直无人能及

诗中气象境界很重要,所以从这方面杜甫就赢了,毕竟风格方面每个人各有口味,也会有人无感,七绝的话比起他们几个,我更喜欢王昌龄,他的七绝在我心里简直无人能及

王国维不会说太白的诗就是气象二字么,这种内核就像全本九阳神功无敌内力。他尊不尊重格律都不太重要了。

王国维不会说太白的诗就是气象二字么,这种内核就像全本九阳神功无敌内力。他尊不尊重格律都不太重要了。

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哈哈,太对了,从街上把一篇骈文奉为古今文章第一,就知道这文学水平真的是一言难尽。

哈哈,太对了,从街上把一篇骈文奉为古今文章第一,就知道这文学水平真的是一言难尽。

滕王阁序毫无高深立意一装逼文能到这高度,你觉得它哪差了?

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明清很多诗词的毛病确实是如此,有点为诗而诗,为词而词的感觉,而少有“即景生情”、“即事抒怀”那种自然的感觉,所以导致抒情不够真切,不易触动人心。不过,后人写诗词的难度也越来越大,一个原因是前人都把好词好句写完了,大家都是普通人,登山涉水的感受其实大都多是相似的,也就难免会像是模仿前人。

明清很多诗词的毛病确实是如此,有点为诗而诗,为词而词的感觉,而少有“即景生情”、“即事抒怀”那种自然的感觉,所以导致抒情不够真切,不易触动人心。
不过,后人写诗词的难度也越来越大,一个原因是前人都把好词好句写完了,大家都是普通人,登山涉水的感受其实大都多是相似的,也就难免会像是模仿前人。

还是水平问题,李白就不严格遵循格律,杜甫都只能喊牛逼要签名。水平不行的情况下按格律写反倒比较容易,本质上还是写诗的环境没有了,大家越写越差劲,越差劲越不敢写。

还是水平问题,李白就不严格遵循格律,杜甫都只能喊牛逼要签名。水平不行的情况下按格律写反倒比较容易,本质上还是写诗的环境没有了,大家越写越差劲,越差劲越不敢写。

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这就是我读诗比词更多的原因。个人认为诗里面的那种志情的表达比词更胜一筹的。可能是高度炼字?王昌龄七绝是因为他本身风格就比较狭窄,局限于七绝了。但是确实很不错。七绝本身就是最大题材之一,唐朝太多出色的七绝了,只不过产量不够,远远不能和大小李比了。

这就是我读诗比词更多的原因。个人认为诗里面的那种志情的表达比词更胜一筹的。可能是高度炼字?王昌龄七绝是因为他本身风格就比较狭窄,局限于七绝了。但是确实很不错。七绝本身就是最大题材之一,唐朝太多出色的七绝了,只不过产量不够,远远不能和大小李比了。

我正好相反读词更多,尤其是婉约词,我对气象之类的不太看重,婉约词到了极致那种独一无二的意境氛围感,可以细品再细品,是那些豪放风格的诗词没有的

我正好相反读词更多,尤其是婉约词,我对气象之类的不太看重,婉约词到了极致那种独一无二的意境氛围感,可以细品再细品,是那些豪放风格的诗词没有的

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其实结合杨慎本人的经历,这首词还是有个人感悟在里面的

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其实结合杨慎本人的经历,这首词还是有个人感悟在里面的

问题这种调调的词杨慎写了好几首,这首的佳句也都是化用的,那这历史地位就不好拔高了

问题这种调调的词杨慎写了好几首,这首的佳句也都是化用的,那这历史地位就不好拔高了

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引用 @bereal 发表的:
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诗词不是这么欣赏的,描写,例证,你写小说论文呢,你们说是因为三国演义,可是四大名著的影响力都是一个咖位的,但其它三本书并没有诗词有这首词的地位,断档第一的存在就说明问题了

诗词不是这么欣赏的,描写,例证,你写小说论文呢,你们说是因为三国演义,可是四大名著的影响力都是一个咖位的,但其它三本书并没有诗词有这首词的地位,断档第一的存在就说明问题了

如果没有细节,那就只有口号,写得再顺,也是顺口溜。诗词好坏,如果只是以是不是知道的人多为评判标准,那李白最好的诗,就应该是静夜思,而不是其他了。

如果没有细节,那就只有口号,写得再顺,也是顺口溜。诗词好坏,如果只是以是不是知道的人多为评判标准,那李白最好的诗,就应该是静夜思,而不是其他了。

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我正好相反读词更多,尤其是婉约词,我对气象之类的不太看重,婉约词到了极致那种独一无二的意境氛围感,可以细品再细品,是那些豪放风格的诗词没有的

我正好相反读词更多,尤其是婉约词,我对气象之类的不太看重,婉约词到了极致那种独一无二的意境氛围感,可以细品再细品,是那些豪放风格的诗词没有的

老铁你这个id名字,哈哈哈。别入词太深了,佛教不是说要破执么,

老铁你这个id名字,哈哈哈。别入词太深了,佛教不是说要破执么,

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王国维不会说太白的诗就是气象二字么,这种内核就像全本九阳神功无敌内力。他尊不尊重格律都不太重要了。

王国维不会说太白的诗就是气象二字么,这种内核就像全本九阳神功无敌内力。他尊不尊重格律都不太重要了。

李白的诗我挺喜欢也读过不少,但是最喜欢的一下想不出,杜甫我最喜欢的是“落日照大旗,马鸣风萧萧”我对以气象胜的诗无感,喜欢更能营造出心境的,王摩诘例外他的“大漠孤烟直,长河落日圆”极具气象,我太喜欢了

李白的诗我挺喜欢也读过不少,但是最喜欢的一下想不出,杜甫我最喜欢的是“落日照大旗,马鸣风萧萧”我对以气象胜的诗无感,喜欢更能营造出心境的,王摩诘例外他的“大漠孤烟直,长河落日圆”极具气象,我太喜欢了

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老铁你这个id名字,哈哈哈。别入词太深了,佛教不是说要破执么,

老铁你这个id名字,哈哈哈。别入词太深了,佛教不是说要破执么,

所以我喜欢诗佛王摩诘啊,他的摩诘两字是根据佛经《维摩诘经》起的,也是我最爱的一部经书,完全可以当作文学作品看,实在太具美感了,可以一读再读

所以我喜欢诗佛王摩诘啊,他的摩诘两字是根据佛经《维摩诘经》起的,也是我最爱的一部经书,完全可以当作文学作品看,实在太具美感了,可以一读再读

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问题这种调调的词杨慎写了好几首,这首的佳句也都是化用的,那这历史地位就不好拔高了

问题这种调调的词杨慎写了好几首,这首的佳句也都是化用的,那这历史地位就不好拔高了

这个不好说,单就临江仙而论,我认为这首比苏轼的那首强,这首应该是和苏轼念奴娇相比

这个不好说,单就临江仙而论,我认为这首比苏轼的那首强,这首应该是和苏轼念奴娇相比

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柳词造诣可能会更高一点,两人都极具才情,柳词凄冷,秦词如同梦幻,少游应该是个情痴,他的词谁也写不出来

柳词造诣可能会更高一点,两人都极具才情,柳词凄冷,秦词如同梦幻,少游应该是个情痴,他的词谁也写不出来

柳永词随着词的雅化,评价是有好有坏的。

秦观一般会排在柳永之上,当然考虑到柳永的长调贡献,可以跟秦观相比。

柳永词随着词的雅化,评价是有好有坏的。

秦观一般会排在柳永之上,当然考虑到柳永的长调贡献,可以跟秦观相比。

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老哥应该是大学学的专业的吧,对文学历史的脉络细节大方向都比较熟悉。我们只是业余是诗词爱好者。好一口诗词里面的情感共鸣,志情共鸣,中国式的意像和汉字独特的美丽。然后在浅研一下格律,试着能不能附庸风雅一般写出自己的心境。

老哥应该是大学学的专业的吧,对文学历史的脉络细节大方向都比较熟悉。我们只是业余是诗词爱好者。好一口诗词里面的情感共鸣,志情共鸣,中国式的意像和汉字独特的美丽。然后在浅研一下格律,试着能不能附庸风雅一般写出自己的心境。

过誉了兄弟
我也只是混日子的菜鸡
如果有兴趣的话
格律可以看看王力的《诗词格律概要》,想深研就比较麻烦了,可以看看《玉台新咏》和《碧鸡漫志》
脉络的话,入门可以看袁行霈的“袁四本”和北大系复旦系合编的《中国文学史纲要》

过誉了兄弟
我也只是混日子的菜鸡
如果有兴趣的话
格律可以看看王力的《诗词格律概要》,想深研就比较麻烦了,可以看看《玉台新咏》和《碧鸡漫志》
脉络的话,入门可以看袁行霈的“袁四本”和北大系复旦系合编的《中国文学史纲要》

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唐诗三百首背不全,敢给诗人排名,敢给诗排名,古文观止都没看过几篇,敢给文章排名。由于绝大多数人文学水平止步于高中,大学理科工科不学文学,文科也没几个专业学文学。一群停留在高中课本水准的人投完票发现品味相同,沾沾自喜,还不喜欢听不同意见,给他们引用两句行业学者的真实评价,他们就不高兴了。来一句:人民群众喜欢,他算老几?人家专业学者不管屁股正不正,起码他们几乎读过所有优秀的作品。而论坛上的一些人,绝大多数优秀的作品都没读过,有些优秀的作品他们甚至没听说过。打个比方就是,一个班级50个人,排身高。专业学者,每个人都见过几面,给他们身高从高到低排了顺序。而虎扑有些人,只见过5个人,就直接从这5个人里面选出一个人,说他是这50个人里面最高的,还不许你反驳。我以前04年最早上论坛的时候只敢评论篮球,文学艺术和科学这三个领域只敢看别人谈,然后自己有兴趣再去私下深入了解。而现在的网络上,什么人都敢对专业性极强的领域发言,我真佩服他们。

唐诗三百首背不全,敢给诗人排名,敢给诗排名,古文观止都没看过几篇,敢给文章排名。
由于绝大多数人文学水平止步于高中,大学理科工科不学文学,文科也没几个专业学文学。
一群停留在高中课本水准的人投完票发现品味相同,沾沾自喜,还不喜欢听不同意见,给他们引用两句行业学者的真实评价,他们就不高兴了。
来一句:人民群众喜欢,他算老几?

人家专业学者不管屁股正不正,起码他们几乎读过所有优秀的作品。
而论坛上的一些人,绝大多数优秀的作品都没读过,有些优秀的作品他们甚至没听说过。

打个比方就是,一个班级50个人,排身高。
专业学者,每个人都见过几面,给他们身高从高到低排了顺序。
而虎扑有些人,只见过5个人,就直接从这5个人里面选出一个人,说他是这50个人里面最高的,还不许你反驳。
我以前04年最早上论坛的时候只敢评论篮球,文学艺术和科学这三个领域只敢看别人谈,然后自己有兴趣再去私下深入了解。而现在的网络上,什么人都敢对专业性极强的领域发言,我真佩服他们。

可是你觉得篮球专业性不强?

你说自己只敢评论篮球是吧,请问:

你打球什么水平,什么等级的运动员,参加过什么级别的赛事?

接受过什么水平的训练、接受过什么水平教练的指导、自己有没有当过非草台班子球队的教练?

论坛上99%的人什么都不具备,但评论起世界级球员、世界级教练不都是信心十足,怎么他们评论篮球你就看得下去,评论文学你就看不下去了呢

可是你觉得篮球专业性不强?

你说自己只敢评论篮球是吧,请问:

你打球什么水平,什么等级的运动员,参加过什么级别的赛事?

接受过什么水平的训练、接受过什么水平教练的指导、自己有没有当过非草台班子球队的教练?

论坛上99%的人什么都不具备,但评论起世界级球员、世界级教练不都是信心十足,怎么他们评论篮球你就看得下去,评论文学你就看不下去了呢

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过誉了兄弟我也只是混日子的菜鸡如果有兴趣的话格律可以看看王力的《诗词格律概要》,想深研就比较麻烦了,可以看看《玉台新咏》和《碧鸡漫志》脉络的话,入门可以看袁行霈的“袁四本”和北大系复旦系合编的《中国文学史纲要》

过誉了兄弟
我也只是混日子的菜鸡
如果有兴趣的话
格律可以看看王力的《诗词格律概要》,想深研就比较麻烦了,可以看看《玉台新咏》和《碧鸡漫志》
脉络的话,入门可以看袁行霈的“袁四本”和北大系复旦系合编的《中国文学史纲要》

王力的再看,袁的也小看了一下

王力的再看,袁的也小看了一下

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四大名著都有优秀诗词,为什么只有这首临江仙断档第一?是其它三本传播不如三国吗,显然不是,结论很简单,就是词好,无它

你用篮球比喻,扬慎整体实力确实不如宋朝的大家,但这首临江仙放在宋朝也是顶级作品,属于中线不看框背身三分飙中,没得喷

四大名著都有优秀诗词,为什么只有这首临江仙断档第一?是其它三本传播不如三国吗,显然不是,结论很简单,就是词好,无它

你用篮球比喻,扬慎整体实力确实不如宋朝的大家,但这首临江仙放在宋朝也是顶级作品,属于中线不看框背身三分飙中,没得喷

“宋朝顶级”
我数数啊
《册府元龟》这些里面收录就不算了啊
宋初被归到花间词派的那些人也不算了啊
给杨慎减少一点竞争对手
北宋前中期的柳永 孙何 钱惟忠 钱惟演 孔道辅 大晏 夏悚 张先 范仲淹 欧阳修 苏轼
后期的黄庭坚 秦观 晁补之 张耒 陈师道 贺铸 周邦彦 赵佶 李清照
南宋的辛弃疾 姜夔 陆游 陈亮 刘过 刘克庄 吴文英
这些还是我这会能想起来的啊
还有诸如写了《酷相思·月挂霜林寒欲坠》这种作品极佳但是传世极少没什么名声的程垓之流
再包括辽金夏其实也有写了佳作但是这会不可细考的那些人
还有诸如苏舜卿 梅尧臣 王安石 “四灵派”那些以诗文见长但也有好词的没有算进去的大才子
还有诸如韩琦 富弼 吕公箸 吕公望 范纯仁 范纯礼 岳飞 韩世忠这些能找出佳作的名臣
再有那些佚名和数不上名的江湖词人
所以你这宋朝顶级是有多顶
是按作品排还是人头排
我给你标准放宽一点
按作品排能进前五百吗
按人头排能进前一百吗

“宋朝顶级”
我数数啊
《册府元龟》这些里面收录就不算了啊
宋初被归到花间词派的那些人也不算了啊
给杨慎减少一点竞争对手
北宋前中期的柳永 孙何 钱惟忠 钱惟演 孔道辅 大晏 夏悚 张先 范仲淹 欧阳修 苏轼
后期的黄庭坚 秦观 晁补之 张耒 陈师道 贺铸 周邦彦 赵佶 李清照
南宋的辛弃疾 姜夔 陆游 陈亮 刘过 刘克庄 吴文英
这些还是我这会能想起来的啊
还有诸如写了《酷相思·月挂霜林寒欲坠》这种作品极佳但是传世极少没什么名声的程垓之流
再包括辽金夏其实也有写了佳作但是这会不可细考的那些人
还有诸如苏舜卿 梅尧臣 王安石 “四灵派”那些以诗文见长但也有好词的没有算进去的大才子
还有诸如韩琦 富弼 吕公箸 吕公望 范纯仁 范纯礼 岳飞 韩世忠这些能找出佳作的名臣
再有那些佚名和数不上名的江湖词人
所以你这宋朝顶级是有多顶
是按作品排还是人头排
我给你标准放宽一点
按作品排能进前五百吗
按人头排能进前一百吗

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