四首临江仙 你喜欢哪个 567回复/ 50278746 浏览

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又是虚无缥缈的文学性,一问什么是文学性就p都放不出一个。

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又是虚无缥缈的文学性,一问什么是文学性就p都放不出一个。

来我告诉你什么叫文学性,词讲声韵格律,讲措辞用典, 讲意境意象,讲内涵。格律分长短、平仄、韵部、对仗以及是否贴合曲部,声韵有至今还通用的平水韵和历代的官韵,官韵诸如宋代的《礼部韵略》和明代的《洪武正韵,像人人推崇的苏轼在用韵上就不算出彩,李清照还拿这个说过苏词万般皆好唯在声韵上不够严谨。措辞分平实和奇绝,所谓平实就是用的都是常用字,欧阳修和苏轼他们就偏向这个风格,奇绝一般都是指生僻字诸如辛弃疾许多作品就是这样。用典属于作者显摆自己的学识功底,最典型的还属辛弃疾,辛词里有一首全文引用“十三经”的原文,但是文意连贯格律工整,写的极佳。意境意象有高低雅俗之分,喜好各人有异但是高雅的一定比低俗的好,表现力强的一定比低的好。立意也各有差别,有抒发一时情感的,诸如帖子里列出来的几首都是这一类,有表达家国情怀情怀的,诸如陆游和辛弃疾的很多作品,风格太多就不一一列举,整体可悲可喜可兴可颂。上面四首词格律首推小晏,措辞用典小晏和大苏各有所长但都优于另外两首,意境意象前三首明显优于杨慎因为虽然喜好各有不同但前三首可以让人读来感觉身临其境代入感、画面感拉满更具表现力和情感共鸣,至于立意那就看个人喜好。综上所述 ,杨慎的不是文学性最差的吗?当然如果你觉得我说的有问题那你可以去骂袁行霈和叶嘉莹,因为诗歌鉴赏我学他俩最多,虽然我是个菜鸡,但是这种基础还不至于出错,如果看不懂我在说什么那建议去看看袁行霈的《中国诗歌艺术研究》。

来我告诉你什么叫文学性,词讲声韵格律,讲措辞用典, 讲意境意象,讲内涵。格律分长短、平仄、韵部、对仗以及是否贴合曲部,声韵有至今还通用的平水韵和历代的官韵,官韵诸如宋代的《礼部韵略》和明代的《洪武正韵,像人人推崇的苏轼在用韵上就不算出彩,李清照还拿这个说过苏词万般皆好唯在声韵上不够严谨。措辞分平实和奇绝,所谓平实就是用的都是常用字,欧阳修和苏轼他们就偏向这个风格,奇绝一般都是指生僻字诸如辛弃疾许多作品就是这样。用典属于作者显摆自己的学识功底,最典型的还属辛弃疾,辛词里有一首全文引用“十三经”的原文,但是文意连贯格律工整,写的极佳。意境意象有高低雅俗之分,喜好各人有异但是高雅的一定比低俗的好,表现力强的一定比低的好。立意也各有差别,有抒发一时情感的,诸如帖子里列出来的几首都是这一类,有表达家国情怀情怀的,诸如陆游和辛弃疾的很多作品,风格太多就不一一列举,整体可悲可喜可兴可颂。上面四首词格律首推小晏,措辞用典小晏和大苏各有所长但都优于另外两首,意境意象前三首明显优于杨慎因为虽然喜好各有不同但前三首可以让人读来感觉身临其境代入感、画面感拉满更具表现力和情感共鸣,至于立意那就看个人喜好。综上所述 ,杨慎的不是文学性最差的吗?当然如果你觉得我说的有问题那你可以去骂袁行霈和叶嘉莹,因为诗歌鉴赏我学他俩最多,虽然我是个菜鸡,但是这种基础还不至于出错,如果看不懂我在说什么那建议去看看袁行霈的《中国诗歌艺术研究》。

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引用 @江南贝克汉姆 发表的:
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最后一首没有悬念吧?

最后一首没有悬念吧?

最后一首垫底无悬念,苏轼晏几道就不说了,杨公子这直接化用陈与义对比也很明显,而且杨公子这文字太口语化了

最后一首垫底无悬念,苏轼晏几道就不说了,杨公子这直接化用陈与义对比也很明显,而且杨公子这文字太口语化了

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引用 @67977a 发表的:
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文学作品“用典”是升华,九漏鱼勿言

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文学作品“用典”是升华,九漏鱼勿言

杨慎这不是用典而是化用,辛弃疾那种才是用典

杨慎这不是用典而是化用,辛弃疾那种才是用典

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引用 @tomorrowc 发表的:
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苏轼辛弃疾超一流晏几道一流纳兰性德、陈与义二流杨慎三流杨慎是学者才子,不是文学才子,文学天赋还不如纳兰。

苏轼辛弃疾超一流
晏几道一流
纳兰性德、陈与义二流
杨慎三流
杨慎是学者才子,不是文学才子,文学天赋还不如纳兰。

说实话,论词史地位,杨慎应该是不入流。。。中国历史上好词人太多了

说实话,论词史地位,杨慎应该是不入流。。。中国历史上好词人太多了

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引用 @一无是处的黄瓜 发表的:
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“国家养士百五十年,仗节死义,正在今日”

“国家养士百五十年,仗节死义,正在今日”

然后群殴人家。不得不说读书人就是牛逼,群殴都能喊出响彻千古的口号。

然后群殴人家。不得不说读书人就是牛逼,群殴都能喊出响彻千古的口号。

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喜欢晏几道的,当时明月在,曾照彩云归

喜欢晏几道的,当时明月在,曾照彩云归

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引用 @东方茄子呦 发表的:
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这个确实是一个瑕疵吧 主要借用的是一个比较生僻的 很多人都以为是他原创 不过这两句放这里真的有种本该如此的感觉 只能说这两句真的适合

这个确实是一个瑕疵吧 主要借用的是一个比较生僻的 很多人都以为是他原创 不过这两句放这里真的有种本该如此的感觉 只能说这两句真的适合

这种玩法江西诗派天天玩 有专业名词叫“点铁成金”,借用或者化用前人诗句使之更加出彩,这玩意能叫瑕疵诸位也是高才

这种玩法江西诗派天天玩 有专业名词叫“点铁成金”,借用或者化用前人诗句使之更加出彩,这玩意能叫瑕疵诸位也是高才

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最后一首知名度最高,我也最喜欢,读着攒劲

最后一首知名度最高,我也最喜欢,读着攒劲

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引用 @上了王者不会了 发表的:
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苏轼这首有失水准吧

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苏轼这首有失水准吧

苏轼用最平时的口语把一个小的不能再小的事——忘带钥匙回家太晚而门僮睡的鼾声如雷使得自己有家不能回的尴尬场景用三言两语给你讲的跃然纸上,下阕笔调一转借事说理感悟一波人生,这意境这立意包括大苏的炼句哪里不是精品。
再告诉你一点,苏轼几乎是开先河的把临江仙这个词牌拿来写了前人极少着墨的记录生活琐事这一题材让后人知道临江仙还能这么写,算是继承发扬了从李煜到冯延已再到晏殊、欧阳修这一批人把词从伶人词到士大夫词再到文人词这个转化过程。
这玩意你管人家叫有失水准,你还是老实打王者吧

苏轼用最平时的口语把一个小的不能再小的事——忘带钥匙回家太晚而门僮睡的鼾声如雷使得自己有家不能回的尴尬场景用三言两语给你讲的跃然纸上,下阕笔调一转借事说理感悟一波人生,这意境这立意包括大苏的炼句哪里不是精品。
再告诉你一点,苏轼几乎是开先河的把临江仙这个词牌拿来写了前人极少着墨的记录生活琐事这一题材让后人知道临江仙还能这么写,算是继承发扬了从李煜到冯延已再到晏殊、欧阳修这一批人把词从伶人词到士大夫词再到文人词这个转化过程。
这玩意你管人家叫有失水准,你还是老实打王者吧

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杨慎自不必说,晏几道这首也不错。

杨慎自不必说,晏几道这首也不错。

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引用 @残血紫龙 发表的:
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全篇描述都是时空和岁月的力量…如何割裂了

全篇描述都是时空和岁月的力量…如何割裂了

个人觉得,杨慎的太直来直去了。细品前三首,视角是统一的,先描写,带出情。

对比他模仿的苏轼的念奴娇赤壁怀古,先用直来直去的浪淘尽,千古风流人物,然后马上点出这里是三国周瑜的赤壁,然后描写赤壁景观有多壮丽,抒发一时多少豪杰。下阙具象的描写周瑜的风流与豪气。然后引出自己,最后是抒发。
这里是连接的,抽象和具象相交,很生动,也很自然。
杨慎的词,头一句,跟苏轼一样是抽象的定义,接下来却还是抽象,但为什么会感慨是非成败转头空,由谁引出感慨,不清不楚。(这里要跳出三国演义,因为他不是为了三国写的这个)
接下来,下阙开始描绘一个惯看秋月春风的渔夫,和“我”开心地喝浊酒,笑谈古今。这和上阙就完全割裂了,从上阙是没法引出我去和渔夫喝酒这件事的。
比如你看晏几道,很自然看到景,下阙是追忆到了什么。苏轼上阙告诉你夜半回不去家,现在站了江边,然后自己联想到了什么。
念奴娇赤壁怀古,也一样,他会告诉你,这是周郎的赤壁,很雄壮,我想到了什么。
至于杨慎这个,这是长江,我想到有过很多英雄。然后我跟渔夫喝了酒,笑谈了古往今来。仔细想一想,如果是写作的话,这上下是不是颠倒了,应该是这是长江,我和渔夫喝了酒,笑谈了古往今来,然后我想到了许多……
关于具象描写还有引用故事,可以参照毛主席的沁园春雪,上阙描写,告诉你景象是什么,然后引出下阙,抒发时用历史君主来佐证。如果没有那些具体帝王,而是换成跟别人聊天,是不是观感上就会弱很多?

这是我的感觉,杨慎太直来直去。

个人觉得,杨慎的太直来直去了。细品前三首,视角是统一的,先描写,带出情。

对比他模仿的苏轼的念奴娇赤壁怀古,先用直来直去的浪淘尽,千古风流人物,然后马上点出这里是三国周瑜的赤壁,然后描写赤壁景观有多壮丽,抒发一时多少豪杰。下阙具象的描写周瑜的风流与豪气。然后引出自己,最后是抒发。
这里是连接的,抽象和具象相交,很生动,也很自然。
杨慎的词,头一句,跟苏轼一样是抽象的定义,接下来却还是抽象,但为什么会感慨是非成败转头空,由谁引出感慨,不清不楚。(这里要跳出三国演义,因为他不是为了三国写的这个)
接下来,下阙开始描绘一个惯看秋月春风的渔夫,和“我”开心地喝浊酒,笑谈古今。这和上阙就完全割裂了,从上阙是没法引出我去和渔夫喝酒这件事的。
比如你看晏几道,很自然看到景,下阙是追忆到了什么。苏轼上阙告诉你夜半回不去家,现在站了江边,然后自己联想到了什么。
念奴娇赤壁怀古,也一样,他会告诉你,这是周郎的赤壁,很雄壮,我想到了什么。
至于杨慎这个,这是长江,我想到有过很多英雄。然后我跟渔夫喝了酒,笑谈了古往今来。仔细想一想,如果是写作的话,这上下是不是颠倒了,应该是这是长江,我和渔夫喝了酒,笑谈了古往今来,然后我想到了许多……
关于具象描写还有引用故事,可以参照毛主席的沁园春雪,上阙描写,告诉你景象是什么,然后引出下阙,抒发时用历史君主来佐证。如果没有那些具体帝王,而是换成跟别人聊天,是不是观感上就会弱很多?

这是我的感觉,杨慎太直来直去。

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引用 @67977a 发表的:
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文学作品“用典”是升华,九漏鱼勿言

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文学作品“用典”是升华,九漏鱼勿言

你这半桶水明粉就别不懂硬凑了,用典只是一种写作手法,并没有升华不升华之分,用的多了反而有掉书袋之嫌;其次杨慎这首词并无用典,你说说看哪句有什么典故吗

你这半桶水明粉就别不懂硬凑了,用典只是一种写作手法,并没有升华不升华之分,用的多了反而有掉书袋之嫌;其次杨慎这首词并无用典,你说说看哪句有什么典故吗

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引用 @会飞的陆行鸟 发表的:
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王勃可没在前面抄苏轼后面抄陈与义

王勃可没在前面抄苏轼后面抄陈与义

王勃也化用了庾信的马射赋里的“落花与芝盖同飞,杨柳共春旗一色”,这算不算抄呢

王勃也化用了庾信的马射赋里的“落花与芝盖同飞,杨柳共春旗一色”,这算不算抄呢

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引用 @郑秋冬 发表的:
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又是懂得都懂这一套,越小众,越牛逼

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又是懂得都懂这一套,越小众,越牛逼

于诗词文学而言,第四首才是小众,基本上没有哪本文学史会去收录评析杨慎的诗词

于诗词文学而言,第四首才是小众,基本上没有哪本文学史会去收录评析杨慎的诗词

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引用 @伯纳乌侍卫 发表的:
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王勃没有冯唐的年迈,也没有李广的不得志,所以他滕王阁序那一段显得没有灵魂,附庸风雅,为赋新词强说愁,牵强附会。万能句式了属于。

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王勃没有冯唐的年迈,也没有李广的不得志,所以他滕王阁序那一段显得没有灵魂,附庸风雅,为赋新词强说愁,牵强附会。

万能句式了属于。

确实万能句式,只要化用就是抄的话,那落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色就妥妥的抄袭庾信的马射赋了,王勃没有庾信的经历,所以王勃为赋新词强说愁。庾信的马射赋又是化用文心雕龙的“夫麟风与麏雉悬绝,珠玉与砾石超殊”,所以庾信抄袭,而且没有刘勰的经历,为赋新词强说愁。
这么说来,真正的文学还得看夏商周三代,毕竟三代之后,像李白杜甫王勃庾信韩愈苏轼等等,哪个文人没化用过别人的作品,都没得灵魂

确实万能句式,只要化用就是抄的话,那落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色就妥妥的抄袭庾信的马射赋了,王勃没有庾信的经历,所以王勃为赋新词强说愁。庾信的马射赋又是化用文心雕龙的“夫麟风与麏雉悬绝,珠玉与砾石超殊”,所以庾信抄袭,而且没有刘勰的经历,为赋新词强说愁。
这么说来,真正的文学还得看夏商周三代,毕竟三代之后,像李白杜甫王勃庾信韩愈苏轼等等,哪个文人没化用过别人的作品,都没得灵魂

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我意思是对比他自己其他的好诗,有失水准。有失水准的意思要不你再琢磨下

我意思是对比他自己其他的好诗,有失水准。有失水准的意思要不你再琢磨下

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引用 @轻薄寡义女 发表的:
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来我告诉你什么叫文学性,词讲声韵格律,讲措辞用典, 讲意境意象,讲内涵。格律分长短、平仄、韵部、对仗以及是否贴合曲部,声韵有至今还通用的平水韵和历代的官韵,官韵诸如宋代的《礼部韵略》和明代的《洪武正韵,像人人推崇的苏轼在用韵上就不算出彩,李清照还拿这个说过苏词万般皆好唯在声韵上不够严谨。措辞分平实和奇绝,所谓平实就是用的都是常用字,欧阳修和苏轼他们就偏向这个风格,奇绝一般都是指生僻字诸如辛弃疾许多作品就是这样。用典属于作者显摆自己的学识功底,最典型的还属辛弃疾,辛词里有一首全文引用“十三经”的原文,但是文意连贯格律工整,写的极佳。意境意象有高低雅俗之分,喜好各人有异但是高雅的一定比低俗的好,表现力强的一定比低的好。立意也各有差别,有抒发一时情感的,诸如帖子里列出来的几首都是这一类,有表达家国情怀情怀的,诸如陆游和辛弃疾的很多作品,风格太多就不一一列举,整体可悲可喜可兴可颂。上面四首词格律首推小晏,措辞用典小晏和大苏各有所长但都优于另外两首,意境意象前三首明显优于杨慎因为虽然喜好各有不同但前三首可以让人读来感觉身临其境代入感、画面感拉满更具表现力和情感共鸣,至于立意那就看个人喜好。综上所述 ,杨慎的不是文学性最差的吗?当然如果你觉得我说的有问题那你可以去骂袁行霈和叶嘉莹,因为诗歌鉴赏我学他俩最多,虽然我是个菜鸡,但是这种基础还不至于出错,如果看不懂我在说什么那建议去看看袁行霈的《中国诗歌艺术研究》。

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来我告诉你什么叫文学性,词讲声韵格律,讲措辞用典, 讲意境意象,讲内涵。格律分长短、平仄、韵部、对仗以及是否贴合曲部,声韵有至今还通用的平水韵和历代的官韵,官韵诸如宋代的《礼部韵略》和明代的《洪武正韵,像人人推崇的苏轼在用韵上就不算出彩,李清照还拿这个说过苏词万般皆好唯在声韵上不够严谨。措辞分平实和奇绝,所谓平实就是用的都是常用字,欧阳修和苏轼他们就偏向这个风格,奇绝一般都是指生僻字诸如辛弃疾许多作品就是这样。用典属于作者显摆自己的学识功底,最典型的还属辛弃疾,辛词里有一首全文引用“十三经”的原文,但是文意连贯格律工整,写的极佳。意境意象有高低雅俗之分,喜好各人有异但是高雅的一定比低俗的好,表现力强的一定比低的好。立意也各有差别,有抒发一时情感的,诸如帖子里列出来的几首都是这一类,有表达家国情怀情怀的,诸如陆游和辛弃疾的很多作品,风格太多就不一一列举,整体可悲可喜可兴可颂。上面四首词格律首推小晏,措辞用典小晏和大苏各有所长但都优于另外两首,意境意象前三首明显优于杨慎因为虽然喜好各有不同但前三首可以让人读来感觉身临其境代入感、画面感拉满更具表现力和情感共鸣,至于立意那就看个人喜好。综上所述 ,杨慎的不是文学性最差的吗?当然如果你觉得我说的有问题那你可以去骂袁行霈和叶嘉莹,因为诗歌鉴赏我学他俩最多,虽然我是个菜鸡,但是这种基础还不至于出错,如果看不懂我在说什么那建议去看看袁行霈的《中国诗歌艺术研究》。

文无第一,武无第二。这种主观的东西,还是得看流传度。所谓文学性有定论成论吗?未必啊。有的推崇用典化用,推陈出新也有人叫好,一代人有一代人的文学观,又不是一成不变的东西。
但是,如果作品流行了,大众喜欢了,一群专家说不好,那就未免搞笑了。你这专家是一代文宗?能有苏轼的本事故纸堆中推陶渊明?
所以,大家都觉得好,尤其是三国小说赋予的特殊性质,那就肯定是会是名垂千古得佳作。
至于文学性?文学这种充满浪漫主义的东西,有什么条条框框啊。
就像语文阅读理解,你写这写拿,人作家未必这样想啊,难道还还真比乔丹懂球?比金庸懂武侠啊

文无第一,武无第二。这种主观的东西,还是得看流传度。所谓文学性有定论成论吗?未必啊。有的推崇用典化用,推陈出新也有人叫好,一代人有一代人的文学观,又不是一成不变的东西。
但是,如果作品流行了,大众喜欢了,一群专家说不好,那就未免搞笑了。你这专家是一代文宗?能有苏轼的本事故纸堆中推陶渊明?
所以,大家都觉得好,尤其是三国小说赋予的特殊性质,那就肯定是会是名垂千古得佳作。
至于文学性?文学这种充满浪漫主义的东西,有什么条条框框啊。
就像语文阅读理解,你写这写拿,人作家未必这样想啊,难道还还真比乔丹懂球?比金庸懂武侠啊

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引用 @虎扑JR1349123043 发表的:
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风格不同,前三个都是婉约派,第4个是豪放派,看样子你是喜欢婉约派

风格不同,前三个都是婉约派,第4个是豪放派,看样子你是喜欢婉约派

苏轼这一首婉个勾八啊,靠打呼噜婉约的么

苏轼这一首婉个勾八啊,靠打呼噜婉约的么

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引用 @残血紫龙 发表的:
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词牌名…填词也要与名相合…意境不合岂不是贻笑大方…笔力不够那就是硬蹭

词牌名…填词也要与名相合…意境不合岂不是贻笑大方…笔力不够那就是硬蹭

静放屁

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引用 @Tiger99 发表的:
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这首词写得难道不好吗?非说人家是三流词人…好歹是明代三大才子之一,博览第一

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这首词写得难道不好吗?非说人家是三流词人…好歹是明代三大才子之一,博览第一

博览第一和三流词人有冲突么

博览第一和三流词人有冲突么

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