凇沪抗战能征善战的六万桂军长途跋涉三个月来到上海,第一天就几乎全军覆没,是什么样的指挥官这么能送阿?而且这还是当时全国几乎最好的军队了。 234回复/ 4960539 浏览

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韩军预订战术跟志愿军想怎么打又有什么关系,当然你既然提到了就还是更进一步证明韩战时期我军指挥窒息起来也堪比淞沪。

韩军预订战术跟志愿军想怎么打又有什么关系,当然你既然提到了就还是更进一步证明韩战时期我军指挥窒息起来也堪比淞沪。

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渡江从夜袭开始,发起进攻前后韩军得不到空中支援buff。

计划就是五个师一拥而上,兵力优势硬吃韩军一个团,战线突破了炮兵有屁用?

你自己也说了步兵战都没打赢,那只能坐地挨炮怪对面炮多咯?

渡江从夜袭开始,发起进攻前后韩军得不到空中支援buff。

计划就是五个师一拥而上,兵力优势硬吃韩军一个团,战线突破了炮兵有屁用?

你自己也说了步兵战都没打赢,那只能坐地挨炮怪对面炮多咯?

临津江之战最激烈的就是23、24两天,23号白天作战的部队是首批渡河的部队191、192师,其中572团渡河被炮火打击了直接伤亡惨重,后续战斗基本没没战斗力,574团干脆直接少一个营,也就是说23号实际只有不到五个团参与了战斗。然后23号傍晚190、194、195从高浪浦里渡河,193从那渡河忘了,24日才全部过河,这时候理论上有六个师,但实际上194渡河后冲着英29旅防区去了,195跟在他后面,他俩实际没怎么跟韩一打,24日大部分时间参与战斗的是四个师。

临津江之战最激烈的就是23、24两天,23号白天作战的部队是首批渡河的部队191、192师,其中572团渡河被炮火打击了直接伤亡惨重,后续战斗基本没没战斗力,574团干脆直接少一个营,也就是说23号实际只有不到五个团参与了战斗。然后23号傍晚190、194、195从高浪浦里渡河,193从那渡河忘了,24日才全部过河,这时候理论上有六个师,但实际上194渡河后冲着英29旅防区去了,195跟在他后面,他俩实际没怎么跟韩一打,24日大部分时间参与战斗的是四个师。

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出云号主要是作为长谷川清的旗舰,拥有4门203毫米重炮,战争期间确实没打几发,主要是小家子气的日本海军嫌弃炮弹太贵缺乏高价值目标,所以纯粹用来耀武扬威了。

淞沪期间日本海军总共只打了两三千发炮弹,相比美军的炮弹投放量不算什么,但是你不能说没有起到什么作用。毕竟还是有很多先烈牺牲在舰炮的轰击之下,那都是日本侵略者的罪行。譬如姚子青的宝山营,要不是大口径舰炮轰击造成城垣屡次坍塌,他们本来可以坚守更长时间。还有教导总队在增援路上还未及到达战场就蒙受重大伤亡,也是拜日本军舰得到情报对增援路线疯狂轰击所致。

出云号主要是作为长谷川清的旗舰,拥有4门203毫米重炮,战争期间确实没打几发,主要是小家子气的日本海军嫌弃炮弹太贵缺乏高价值目标,所以纯粹用来耀武扬威了。

淞沪期间日本海军总共只打了两三千发炮弹,相比美军的炮弹投放量不算什么,但是你不能说没有起到什么作用。毕竟还是有很多先烈牺牲在舰炮的轰击之下,那都是日本侵略者的罪行。譬如姚子青的宝山营,要不是大口径舰炮轰击造成城垣屡次坍塌,他们本来可以坚守更长时间。还有教导总队在增援路上还未及到达战场就蒙受重大伤亡,也是拜日本军舰得到情报对增援路线疯狂轰击所致。

出云是一战老舰,当时相当于单位里的windows xp老电脑性质,还能凑合用。出云这种老炮使用的炮弹跟日军新式重巡洋舰的203mm不通用,没什么宝贝必要,不在这里打也没机会其他地方打。

开炮不开炮跟旗舰不旗舰关系不大,在黄浦江上的日舰整体都很佛,因为缺乏射界。外滩那些建筑多漂亮,一炮打坏了可不好。

整个淞沪会战日本陆军和海军陆战队地面火炮消耗炮弹超过30万发,海军2200多发炮弹你说有什么作用?

教导总队被海军舰炮打?你要不要看看上海地图再来说话?

出云是一战老舰,当时相当于单位里的windows xp老电脑性质,还能凑合用。出云这种老炮使用的炮弹跟日军新式重巡洋舰的203mm不通用,没什么宝贝必要,不在这里打也没机会其他地方打。

开炮不开炮跟旗舰不旗舰关系不大,在黄浦江上的日舰整体都很佛,因为缺乏射界。外滩那些建筑多漂亮,一炮打坏了可不好。

整个淞沪会战日本陆军和海军陆战队地面火炮消耗炮弹超过30万发,海军2200多发炮弹你说有什么作用?

教导总队被海军舰炮打?你要不要看看上海地图再来说话?

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咋可能全军覆没,更别说一天时间了

咋可能全军覆没,更别说一天时间了

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引用 @我是薪手 发表的:
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国军换防时不告诉接防部队敌情是常态,别说淞沪打松山的时候都还这样。

国军换防时不告诉接防部队敌情是常态,别说淞沪打松山的时候都还这样。

这不是废话吗,前几天还是你死我活的敌对状态,打完后咱们自己人还要接着打

这不是废话吗,前几天还是你死我活的敌对状态,打完后咱们自己人还要接着打

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引用 @武258285842 发表的:
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拉到吧,指挥差就是差,按你这样说,没见过就是不会变,国军对日军怎么也没有志愿军轻步兵对老美得三军联动恐怖吧!!!

拉到吧,指挥差就是差,按你这样说,没见过就是不会变,国军对日军怎么也没有志愿军轻步兵对老美得三军联动恐怖吧!!!

抗战时的差距比抗美援朝的差距更大,抗美援朝我们也是有火力有后勤保障的,是美军的更厉害,抗战咱们是一片无的去打。

抗战时的差距比抗美援朝的差距更大,抗美援朝我们也是有火力有后勤保障的,是美军的更厉害,抗战咱们是一片无的去打。

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引用 @兰州甜可心儿 发表的:
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那该咋么指挥?挖地道打游击?

那该咋么指挥?挖地道打游击?

除非放弃,不然谁来都没用,那都是平原连山都没有,

除非放弃,不然谁来都没用,那都是平原连山都没有,

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蒋光头在军事上确实是个废物

蒋光头在军事上确实是个废物

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引用 @馬華雲 发表的:
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指挥的这么差,这还不能说说?

指挥的这么差,这还不能说说?

军神还得在虎扑找啊。

军神还得在虎扑找啊。

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引用 @wf589103 发表的:
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运气好啊,一炮干掉了对方指挥官。

运气好啊,一炮干掉了对方指挥官。[捂脸][捂脸]

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引用 @虎扑JR1147980363 发表的:
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这不是废话吗,前几天还是你死我活的敌对状态,打完后咱们自己人还要接着打

这不是废话吗,前几天还是你死我活的敌对状态,打完后咱们自己人还要接着打

淞沪这种不同派系的我理解,问题是松山按理来说都是老蒋的中央军嫡系,还这么干我不理解

淞沪这种不同派系的我理解,问题是松山按理来说都是老蒋的中央军嫡系,还这么干我不理解

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引用 @西湖雅座 发表的:
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还有国军的训练也有原因 长官贪粮饷 士兵连饭都吃不饱 训练更别提了 柜子一亮刺刀阵地就得丢 有人申请刺刀训练护具 你猜怎么了 光头觉得太贵了浪费钱不搞了

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还有国军的训练也有原因 长官贪粮饷 士兵连饭都吃不饱 训练更别提了 柜子一亮刺刀阵地就得丢 有人申请刺刀训练护具 你猜怎么了 光头觉得太贵了浪费钱不搞了

吃空饷饿死壮丁是后来的事情,确实是国府腐败罪证,但你要跟淞沪会战联系起来还是太早了。

拼刺刀打不过日军是客观条件所限,诺门罕战役当时苏军上了不少精锐部队,白刃战被日军一边倒爆杀。后来太平洋战场日军万岁冲锋跟美军打肉搏战也效果不俗。以当时中国国民的平均身体条件(你要知道,1937年的适龄青壮年,是北洋时期出生的),你做到跟日军同等程度的卷,打不过也是正常的啊。

吃空饷饿死壮丁是后来的事情,确实是国府腐败罪证,但你要跟淞沪会战联系起来还是太早了。

拼刺刀打不过日军是客观条件所限,诺门罕战役当时苏军上了不少精锐部队,白刃战被日军一边倒爆杀。后来太平洋战场日军万岁冲锋跟美军打肉搏战也效果不俗。以当时中国国民的平均身体条件(你要知道,1937年的适龄青壮年,是北洋时期出生的),你做到跟日军同等程度的卷,打不过也是正常的啊。

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引用 @虎扑JR1147980363 发表的:
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那国军这么不去收复?是为了两党友谊吗?

那国军这么不去收复?是为了两党友谊吗?

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你说的加起来总结就是:志愿军计划五个师打韩军一个团。

完整一点,说是计划五个师(可能还有更多增援)打韩军一个团的阵地(及其可能的后援)。

你非要抠字眼,说几个师分梯队,那珍珠港也不存在日军用三百多架飞机一股脑打过去,人家也是两个波次还要分散使用的。用你这种话术硬生生可以说最多几十架在攻击。

你说的加起来总结就是:志愿军计划五个师打韩军一个团。

完整一点,说是计划五个师(可能还有更多增援)打韩军一个团的阵地(及其可能的后援)。

你非要抠字眼,说几个师分梯队,那珍珠港也不存在日军用三百多架飞机一股脑打过去,人家也是两个波次还要分散使用的。用你这种话术硬生生可以说最多几十架在攻击。

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Re:凇沪抗战能征善战的六万桂军长途跋涉三个月来到上海,第一天就几乎全军覆没,是什么样的指挥官这么能送阿?而且这还是当时全国几乎最好的军队了。
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