凇沪抗战能征善战的六万桂军长途跋涉三个月来到上海,第一天就几乎全军覆没,是什么样的指挥官这么能送阿?而且这还是当时全国几乎最好的军队了。 234回复/ 4960538 浏览

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引用 @深井大冰块 发表的:
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桂军士兵有几个有文化的。更何况那个年代,通信又不发达。就算到了九十年代很多农村的孩子来了城市之后才第一次见识电脑,那当年桂军没见识过多兵种协同有什么好奇怪的

桂军士兵有几个有文化的。更何况那个年代,通信又不发达。就算到了九十年代很多农村的孩子来了城市之后才第一次见识电脑,那当年桂军没见识过多兵种协同有什么好奇怪的

瞎几把扯,你以为桂军是山里的土匪啊?桂军空军是民国四大空军之一。指挥官会不知道地空协同作战?

瞎几把扯,你以为桂军是山里的土匪啊?桂军空军是民国四大空军之一。指挥官会不知道地空协同作战?

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引用 @一只大乌鸦 发表的:
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瞎几把扯,你以为桂军是山里的土匪啊?桂军空军是民国四大空军之一。指挥官会不知道地空协同作战?

瞎几把扯,你以为桂军是山里的土匪啊?桂军空军是民国四大空军之一。指挥官会不知道地空协同作战?

德军打进来时苏联空军有两万多架飞机,对面德国空军只有四千多架,苏军的空地协同不还是一坨屎。

诸如什么CAS(Close Air Support),听上去很fancy,实际操作起来难得一逼。英美德日军队里也不是啥都懂的,要专业军官才能指挥协同。比如巴顿在法国作战时,他的司令部里就有航空兵军官,专门提供参谋和联络支持。

德军打进来时苏联空军有两万多架飞机,对面德国空军只有四千多架,苏军的空地协同不还是一坨屎。

诸如什么CAS(Close Air Support),听上去很fancy,实际操作起来难得一逼。英美德日军队里也不是啥都懂的,要专业军官才能指挥协同。比如巴顿在法国作战时,他的司令部里就有航空兵军官,专门提供参谋和联络支持。

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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德军打进来时苏联空军有两万多架飞机,对面德国空军只有四千多架,苏军的空地协同不还是一坨屎。

诸如什么CAS(Close Air Support),听上去很fancy,实际操作起来难得一逼。英美德日军队里也不是啥都懂的,要专业军官才能指挥协同。比如巴顿在法国作战时,他的司令部里就有航空兵军官,专门提供参谋和联络支持。

德军打进来时苏联空军有两万多架飞机,对面德国空军只有四千多架,苏军的空地协同不还是一坨屎。

诸如什么CAS(Close Air Support),听上去很fancy,实际操作起来难得一逼。英美德日军队里也不是啥都懂的,要专业军官才能指挥协同。比如巴顿在法国作战时,他的司令部里就有航空兵军官,专门提供参谋和联络支持。

咱俩说的不是一个事

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淞沪会战根本就是打给其他国家看的 光头为了在国联争取调停愣是一直往里填人 上海这个地方怎么打防守?

淞沪会战根本就是打给其他国家看的 光头为了在国联争取调停愣是一直往里填人 上海这个地方怎么打防守?

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引用 @兰州甜可心儿 发表的:
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是是,我还京城吃四方呢

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果粉只有两种人,低龄或者低智

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引用 @花葬仔仔 发表的:
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不会比喻别乱说,这个入朝前真的有了解的,简单基本是国军火力的几倍往上。韩伪军 美国黑人团 其他联合国军都觉得可以打;美军白人团畏打,或者低估了。这些都有很清晰记载和回忆录的。

不会比喻别乱说,这个入朝前真的有了解的,简单基本是国军火力的几倍往上。韩伪军 美国黑人团 其他联合国军都觉得可以打;美军白人团畏打,或者低估了。这些都有很清晰记载和回忆录的。

也有很清晰的回忆录,绝大多数志愿军战士在没跟美军作战前根本不知道美军火力有多猛,战斗机架次频率有这么高。

也有很清晰的回忆录,绝大多数志愿军战士在没跟美军作战前根本不知道美军火力有多猛,战斗机架次频率有这么高。

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引用 @太能喵喵了 发表的:
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引用内容可能违规暂时被隐藏

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你说的已经是苏军开始理解这种阵地构造后的打法了,而且就算是比过去学明白一点后,伤亡率依然很高。尤其是你也提到了,苏军是用步兵先砸开突破口,再投入装甲兵发展纵深的。

区别只在于1942年苏军实在是太不会打,白送人头也啃不动阵地,之后苏军虽然一样要消耗大量灰色牲口,至少有兑子效果。

但真正达到所谓大纵深效果,也得等到巴格拉季昂德军装甲兵主力调到西线,东线缺少机动兵力无法实施弹性防御且兵力劣势覆盖不了漫长战线。用人命硬砸的打法,苏军从头用到尾。

你说的已经是苏军开始理解这种阵地构造后的打法了,而且就算是比过去学明白一点后,伤亡率依然很高。尤其是你也提到了,苏军是用步兵先砸开突破口,再投入装甲兵发展纵深的。

区别只在于1942年苏军实在是太不会打,白送人头也啃不动阵地,之后苏军虽然一样要消耗大量灰色牲口,至少有兑子效果。

但真正达到所谓大纵深效果,也得等到巴格拉季昂德军装甲兵主力调到西线,东线缺少机动兵力无法实施弹性防御且兵力劣势覆盖不了漫长战线。用人命硬砸的打法,苏军从头用到尾。

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引用 @白银之手 发表的:
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还是虎扑军事家敢吹牛逼,你先能指挥100个人走队不走乱了吧,或者给你一份军事地图你先会看了的

还是虎扑军事家敢吹牛逼,你先能指挥100个人走队不走乱了吧,或者给你一份军事地图你先会看了的

老哥距离不是很恰当,100人乱不乱和会看地图不是很冲突的

老哥距离不是很恰当,100人乱不乱和会看地图不是很冲突的

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引用 @核爆骑兵 发表的:
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就算是真的,你也不能乱说。

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就算是真的,你也不能乱说。

这都要搞对立?

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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你说的已经是苏军开始理解这种阵地构造后的打法了,而且就算是比过去学明白一点后,伤亡率依然很高。尤其是你也提到了,苏军是用步兵先砸开突破口,再投入装甲兵发展纵深的。

区别只在于1942年苏军实在是太不会打,白送人头也啃不动阵地,之后苏军虽然一样要消耗大量灰色牲口,至少有兑子效果。

但真正达到所谓大纵深效果,也得等到巴格拉季昂德军装甲兵主力调到西线,东线缺少机动兵力无法实施弹性防御且兵力劣势覆盖不了漫长战线。用人命硬砸的打法,苏军从头用到尾。

你说的已经是苏军开始理解这种阵地构造后的打法了,而且就算是比过去学明白一点后,伤亡率依然很高。尤其是你也提到了,苏军是用步兵先砸开突破口,再投入装甲兵发展纵深的。

区别只在于1942年苏军实在是太不会打,白送人头也啃不动阵地,之后苏军虽然一样要消耗大量灰色牲口,至少有兑子效果。

但真正达到所谓大纵深效果,也得等到巴格拉季昂德军装甲兵主力调到西线,东线缺少机动兵力无法实施弹性防御且兵力劣势覆盖不了漫长战线。用人命硬砸的打法,苏军从头用到尾。

扯远了,就东欧那地形,1944年把苏德互换,德军也得先用步兵去啃,用炮兵去轰,也不可能把装甲突击力量先消耗在坚固阵地前。

扯远了,就东欧那地形,1944年把苏德互换,德军也得先用步兵去啃,用炮兵去轰,也不可能把装甲突击力量先消耗在坚固阵地前。

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引用 @一只大乌鸦 发表的:
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瞎几把扯,你以为桂军是山里的土匪啊?桂军空军是民国四大空军之一。指挥官会不知道地空协同作战?

瞎几把扯,你以为桂军是山里的土匪啊?桂军空军是民国四大空军之一。指挥官会不知道地空协同作战?

有空军和认识空地协同根本就是两码事,别瞎几把扯一起。第四空军又如何,就算有第一空军的军阀当时玩明白了协同了吗?

有空军和认识空地协同根本就是两码事,别瞎几把扯一起。第四空军又如何,就算有第一空军的军阀当时玩明白了协同了吗?

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引用 @惟爱渣科 发表的:
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你指挥肯定赢

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得,那以后也别黑晚清了,直接你上就完事了

得,那以后也别黑晚清了,直接你上就完事了

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引用 @我是薪手 发表的:
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淞沪这种不同派系的我理解,问题是松山按理来说都是老蒋的中央军嫡系,还这么干我不理解

淞沪这种不同派系的我理解,问题是松山按理来说都是老蒋的中央军嫡系,还这么干我不理解

内斗呗,为了自己的利益。

内斗呗,为了自己的利益。

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Re:凇沪抗战能征善战的六万桂军长途跋涉三个月来到上海,第一天就几乎全军覆没,是什么样的指挥官这么能送阿?而且这还是当时全国几乎最好的军队了。
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