刘备的中山靖王后代身份不可能造假吧,怎么现代还有人说刘备身份造假的 274回复/ 50163042 浏览

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刘备哪有兵权,认黄书的时候,他顶多手里有一千私兵。只不过刘备是认他这个皇帝的人里面,最能打的。有点势力的诸侯,对献帝最好的已经是曹操了

刘备哪有兵权,认黄书的时候,他顶多手里有一千私兵。只不过刘备是认他这个皇帝的人里面,最能打的。有点势力的诸侯,对献帝最好的已经是曹操了

历史上没有皇叔一说,刘备是汉室宗亲又不用特地相认。市面上估计大几十万的汉室宗亲

历史上没有皇叔一说,刘备是汉室宗亲又不用特地相认。市面上估计大几十万的汉室宗亲

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老朱家两百多年,明末的时候宗室十万起步。 从刘邦到刘协,上下四百年,全国的刘皇叔不说遍地走,组成一支皇叔军还是能和小军阀掰掰腕子的。

老朱家两百多年,明末的时候宗室十万起步。 从刘邦到刘协,上下四百年,全国的刘皇叔不说遍地走,组成一支皇叔军还是能和小军阀掰掰腕子的。

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引用 @吃串串要数签签 发表的:
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本来就不可能造假。他又不是一个人,人家是一个大家族,当地族人全都是中山靖王后代。传承清楚明白。而且中山靖王后代根本不是什么值得冒充的身份。中山靖王是西汉早期的王爷,刘备是东汉末年,中间隔了300多年,早就没有任何意义了。汉献帝认刘备那是因为乱世刘备有兵权,皇帝恐怕比刘备更想攀这门亲戚。

本来就不可能造假。
他又不是一个人,人家是一个大家族,当地族人全都是中山靖王后代。传承清楚明白。

而且中山靖王后代根本不是什么值得冒充的身份。中山靖王是西汉早期的王爷,刘备是东汉末年,中间隔了300多年,早就没有任何意义了。

汉献帝认刘备那是因为乱世刘备有兵权,皇帝恐怕比刘备更想攀这门亲戚。

汉献帝没有认什么刘备。

那是罗贯中编的故事。

汉献帝没有认什么刘备。

那是罗贯中编的故事。

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蜀粉习惯用演义代替历史。

蜀粉习惯用演义代替历史。

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引用 @还珠2012 发表的:
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曹魏为刘备建立的汉(不是蜀国)带来的政治压力头疼如裂。不要说什么刘协禅让,禅让这个词儿已经被王莽彻底玩坏了,属于政治不正确的。刘备虽然不是大宗,但是继承汉统不绝的行为,有刘秀这个前例在,是有道德正当性的。涿郡可是在魏国治下,但凡刘备的汉室宗亲身份有一点点问题,魏国都会拿出来大肆宣传,抽刘备的脸。魏国当时都做不到,一群大聪明2000年后瞎扯淡。

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曹魏为刘备建立的汉(不是蜀国)带来的政治压力头疼如裂。

不要说什么刘协禅让,禅让这个词儿已经被王莽彻底玩坏了,属于政治不正确的。

刘备虽然不是大宗,但是继承汉统不绝的行为,有刘秀这个前例在,是有道德正当性的。

涿郡可是在魏国治下,但凡刘备的汉室宗亲身份有一点点问题,魏国都会拿出来大肆宣传,抽刘备的脸。

魏国当时都做不到,一群大聪明2000年后瞎扯淡。

刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

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引用 @雷劈网协糊涂岭导 发表的:
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这跟日本渗透有关系,一些日本王特水军到处在网络上胡说八道。为了让中国人自己打断脊梁,黑了很多人,包括像袁崇焕,邓世昌,刘永福。。而且日本特工拍了新三国,就是故意把被塑造成伪君子的形象。

这跟日本渗透有关系,一些日本王特水军到处在网络上胡说八道。为了让中国人自己打断脊梁,黑了很多人,包括像袁崇焕,邓世昌,刘永福。。

而且日本特工拍了新三国,就是故意把被塑造成伪君子的形象。

不知道,他们连伟人都黑

不知道,他们连伟人都黑[捂脸]

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引用 @不慌先看热闹 发表的:
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中山靖王之后这个事情,最多四百年里修过族谱(不可考),且不会是刘备最近几辈的事情,肯定是靠谱的。刘备又不是平民出身,刘家本来就是大族,刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门,师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁,不是大族根本没机会。但刘备的正统性是很弱的,中山靖王是个西汉人物。三国出场人物里必然排在他前面的:刘虞,东海王刘强(刘秀儿子)这一脉。刘晔,阜陵王刘延(刘秀儿子)这一脉。刘封都排在他前面,刘封妈妈家跟刘秀一样,长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓,可能改在前面的。排的差不多的:刘表刘焉,都是西汉鲁王刘余传下来的。比刘备还远的:刘岱刘繇其他还有很多刘姓,两汉四百年,宗室刘姓根本遍地都是,就不一一去考证了。刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置,需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚,还需要封他自己的爸爸和爷爷。整套礼数刘备搞的乱糟糟的。令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了,而不是刘备这个宗师身份。

中山靖王之后这个事情,最多四百年里修过族谱(不可考),且不会是刘备最近几辈的事情,肯定是靠谱的。

刘备又不是平民出身,刘家本来就是大族,刘德然应该是这一代本来都族长。刘备跟公孙瓒同门,师承卢植。差不多等于现在师承杨振宁,不是大族根本没机会。

但刘备的正统性是很弱的,中山靖王是个西汉人物。
三国出场人物里必然排在他前面的:
刘虞,东海王刘强(刘秀儿子)这一脉。
刘晔,阜陵王刘延(刘秀儿子)这一脉。
刘封都排在他前面,刘封妈妈家跟刘秀一样,长沙王刘发一脉的。刘封不一定是过继给刘备才改姓,可能改在前面的。

排的差不多的:
刘表刘焉,都是西汉鲁王刘余传下来的。

比刘备还远的:
刘岱刘繇

其他还有很多刘姓,两汉四百年,宗室刘姓根本遍地都是,就不一一去考证了。
刘备那个中山靖王之后继承逻辑没啥稀缺性。而且刘备要继承汉献帝的位置,需要把他跟汉献帝的亲戚关系说清楚,还需要封他自己的爸爸和爷爷。
整套礼数刘备搞的乱糟糟的。

令曹魏头疼的是刘备散播曹丕把汉献帝杀了,而不是刘备这个宗师身份。

额,师承卢植……实际上就是他在卢植办的学校里学习过。卢植都不一定认识他。

就跟大家的毕业证都有校长签字一样,甚至可能还听过几次校长讲的课,完全可以对外说是校长学生,但是校长认不认识你就另说了。

额,师承卢植……实际上就是他在卢植办的学校里学习过。卢植都不一定认识他。

就跟大家的毕业证都有校长签字一样,甚至可能还听过几次校长讲的课,完全可以对外说是校长学生,但是校长认不认识你就另说了。

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然而根据Y染色体检查,中山靖王很大概率不是汉景帝的儿子

然而根据Y染色体检查,中山靖王很大概率不是汉景帝的儿子

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引用 @儿童公园第一中锋 发表的:
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刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

你都把祖宗的江山送出去当山阳公了,还有脸说别人目无君父?啥是目有君父,让刘备跪下来给篡了老刘家江山的大魏文皇帝当忠臣孝子吗?
王莽也是禅让得的江山,刘秀居然敢造反,这是不是妥妥的乱臣贼子啊?

你都把祖宗的江山送出去当山阳公了,还有脸说别人目无君父?啥是目有君父,让刘备跪下来给篡了老刘家江山的大魏文皇帝当忠臣孝子吗?
王莽也是禅让得的江山,刘秀居然敢造反,这是不是妥妥的乱臣贼子啊?

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引用 @儿童公园第一中锋 发表的:
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刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

你才真的是懂个屁。 你把古代消息传播和现代相比吗?曹丕称帝的时候,天下都在传汉献帝被害了,国不可一日无主,这时候刘备继承汉祚有什么毛病。

你才真的是懂个屁。 你把古代消息传播和现代相比吗?曹丕称帝的时候,天下都在传汉献帝被害了,国不可一日无主,这时候刘备继承汉祚有什么毛病。

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汉献帝当众查族谱,查验确实后口称皇叔。这不管怎么样,就是官方认定了,还讨论假不假有意义吗?

汉献帝当众查族谱,查验确实后口称皇叔。这不管怎么样,就是官方认定了,还讨论假不假有意义吗?

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引用 @儿童公园第一中锋 发表的:
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刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

刘备有个屁的正当性。他称汉昭烈帝时,刘协还没死呢。目无君父。

献帝都退位了。而且当时流传献帝被曹丕宰了,这玩意曹丕也没法辟谣没法拉着献帝出去走一圈。

献帝都退位了。而且当时流传献帝被曹丕宰了,这玩意曹丕也没法辟谣没法拉着献帝出去走一圈。

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这个没造假必要,因为这身份与当时的皇室是相当疏远了,没什么用。
刘备真正获得上流社会的名片,是曹操上表献帝给他封的豫州牧,从此一堆尊称他刘豫州。

这个没造假必要,因为这身份与当时的皇室是相当疏远了,没什么用。
刘备真正获得上流社会的名片,是曹操上表献帝给他封的豫州牧,从此一堆尊称他刘豫州。

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你见刘备的政敌们谁拿出身说过他,一是这个出身没什么大不了的,二是没必要造假,当整个村一起住,一查就清楚

你见刘备的政敌们谁拿出身说过他,一是这个出身没什么大不了的,二是没必要造假,当整个村一起住,一查就清楚

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引用 @虎扑JR0318667972 发表的:
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你都把祖宗的江山送出去当山阳公了,还有脸说别人目无君父?啥是目有君父,让刘备跪下来给篡了老刘家江山的大魏文皇帝当忠臣孝子吗?王莽也是禅让得的江山,刘秀居然敢造反,这是不是妥妥的乱臣贼子啊?

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你都把祖宗的江山送出去当山阳公了,还有脸说别人目无君父?啥是目有君父,让刘备跪下来给篡了老刘家江山的大魏文皇帝当忠臣孝子吗?
王莽也是禅让得的江山,刘秀居然敢造反,这是不是妥妥的乱臣贼子啊?

刘秀能打。刘备呢?前期丢盔弃甲无立锥之地,中期借荆州不还亲手毁掉孙吴联盟,晚期火烧连营赔掉家底?

刘秀能打。刘备呢?前期丢盔弃甲无立锥之地,中期借荆州不还亲手毁掉孙吴联盟,晚期火烧连营赔掉家底?

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引用 @威少陪伦纳德在快船退役 发表的:
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相比较刘备蹭汉室后裔身份,刘协应该更想有个手里有兵的叔叔来救他吧

相比较刘备蹭汉室后裔身份,刘协应该更想有个手里有兵的叔叔来救他吧

侄儿不死,叔叔怎么上位?就像赵构一样,肯定会杀岳飞,岳飞嚷嚷着要把宋徽宗宋钦宗救回来。

侄儿不死,叔叔怎么上位?就像赵构一样,肯定会杀岳飞,岳飞嚷嚷着要把宋徽宗宋钦宗救回来。

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引用 @maxtheslayer 发表的:
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刘备哪有兵权,认黄书的时候,他顶多手里有一千私兵。只不过刘备是认他这个皇帝的人里面,最能打的。有点势力的诸侯,对献帝最好的已经是曹操了

刘备哪有兵权,认黄书的时候,他顶多手里有一千私兵。只不过刘备是认他这个皇帝的人里面,最能打的。有点势力的诸侯,对献帝最好的已经是曹操了

曹操是奉天子以令不臣,可比刘备这类乱臣贼子根正苗红

曹操是奉天子以令不臣,可比刘备这类乱臣贼子根正苗红

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引用 @谢登Sharpe 发表的:
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他那一个村估计都是这一个祖先,造假肯定是不存在的

他那一个村估计都是这一个祖先,造假肯定是不存在的

汉朝有户籍的造不了假

汉朝有户籍的造不了假

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Re:刘备的中山靖王后代身份不可能造假吧,怎么现代还有人说刘备身份造假的
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卧槽,原来在米国老华裔喜欢欺负自己人是真的啊?
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