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武功确实不怎么样,但文治应该时候一流的,接班时候18岁,当时江东四分五裂,大族不服,太守各有异心。就这样能成就一番事业,了不起的
武功确实不怎么样,但文治应该时候一流的,接班时候18岁,当时江东四分五裂,大族不服,太守各有异心。就这样能成就一番事业,了不起的
而且掌权没多久就直接赤壁了,看看隔壁刘表的儿子直接投了,这边也是一大堆氏族准备投降,最后不但坚持过来了,还打赢了,历史评价高很正常
而且掌权没多久就直接赤壁了,看看隔壁刘表的儿子直接投了,这边也是一大堆氏族准备投降,最后不但坚持过来了,还打赢了,历史评价高很正常
滕氏曼联对阵利物浦两胜两平一负,但球迷都只记得那一负,因为那一负现了大眼
滕氏曼联对阵利物浦两胜两平一负,但球迷都只记得那一负,因为那一负现了大眼
只能证明小说比史书更吸引眼球,合肥那点损失跟赤壁夷陵比就是完胜,孙权是带着全歼曹魏皖城万余人的巨大战绩包围的合肥,相当于开场踢出了10比0,到终场一大意被张辽扳回一球,孙权带着10比1的比分回家后羞愧无比?
只能证明小说比史书更吸引眼球,合肥那点损失跟赤壁夷陵比就是完胜,孙权是带着全歼曹魏皖城万余人的巨大战绩包围的合肥,相当于开场踢出了10比0,到终场一大意被张辽扳回一球,孙权带着10比1的比分回家后羞愧无比?
只能证明小说比史书更吸引眼球,合肥那点损失跟赤壁夷陵比就是完胜,孙权是带着全歼曹魏皖城万余人的巨大战绩包围的合肥,相当于开场踢出了10比0,到终场一大意被张辽扳回一球,孙权带着10比1的比分回家后羞愧无比?
只能证明小说比史书更吸引眼球,合肥那点损失跟赤壁夷陵比就是完胜,孙权是带着全歼曹魏皖城万余人的巨大战绩包围的合肥,相当于开场踢出了10比0,到终场一大意被张辽扳回一球,孙权带着10比1的比分回家后羞愧无比?
我后面说了呀,逍遥津比夷陵更有戏剧性,能把回复都看完了再来吗
我后面说了呀,逍遥津比夷陵更有戏剧性,能把回复都看完了再来吗
三国志也贬他啊 用词明显不尊重
三国志也贬他啊 用词明显不尊重
肯定不尊重啊,孙权法理上就是国贼啊。曹魏是禅让来的,蜀汉是有皇室血脉,你东吴有啥?十万最高光的时刻是把曹丕耍得团团转,不费任何代价,白嫖了个大魏吴王的正统名分,给了自己以后称帝的法理。这陈寿要是尊重孙吴是什么意思吗?鼓励天下大臣都去当诸侯王,当西晋吴王?
肯定不尊重啊,孙权法理上就是国贼啊。曹魏是禅让来的,蜀汉是有皇室血脉,你东吴有啥?十万最高光的时刻是把曹丕耍得团团转,不费任何代价,白嫖了个大魏吴王的正统名分,给了自己以后称帝的法理。这陈寿要是尊重孙吴是什么意思吗?鼓励天下大臣都去当诸侯王,当西晋吴王?
孙权最大的黑点就是太能活了导致晚年昏庸,长寿可是三国里为数不多的技能包,能活+晚年不昏庸的只有司马懿
孙权最大的黑点就是太能活了导致晚年昏庸,长寿可是三国里为数不多的技能包,能活+晚年不昏庸的只有司马懿
孙权晚年那是政治操作,说他昏庸还不如说你看不懂政治,孙氏是三国政权中唯一一个没有被士族掌控的政权,这跟孙权后期的血腥镇压是有相当大关系的,后面孙氏宫廷斗地昏天黑地,江东士族都没敢参与进去的,最后是淮泗征伐派出面结束的内斗。放在曹魏和蜀汉你敢想?曹魏的宗室早被司马家给摆平了,邓艾这样的非士族出身在曹魏跟本没地位。蜀汉是荆州派掌权,皇帝利用曹魏投降的姜维来制衡荆州派,跟随刘备的元老征伐派作为政治力量消失不见。
孙权晚年那是政治操作,说他昏庸还不如说你看不懂政治,孙氏是三国政权中唯一一个没有被士族掌控的政权,这跟孙权后期的血腥镇压是有相当大关系的,后面孙氏宫廷斗地昏天黑地,江东士族都没敢参与进去的,最后是淮泗征伐派出面结束的内斗。放在曹魏和蜀汉你敢想?曹魏的宗室早被司马家给摆平了,邓艾这样的非士族出身在曹魏跟本没地位。蜀汉是荆州派掌权,皇帝利用曹魏投降的姜维来制衡荆州派,跟随刘备的元老征伐派作为政治力量消失不见。
夷陵 并没有给刘备带来什么外号 但是合肥就有了 孙十万 夷陵是陆逊五万对刘备五万 陆逊是名将啊 兵力差不多 合肥 是张辽八百打一遍 后来张辽 李典七千再打一遍 孙权十万毫无还手之力 本来兵力就差很多 被人追着打 差距在这
夷陵 并没有给刘备带来什么外号 但是合肥就有了 孙十万 夷陵是陆逊五万对刘备五万 陆逊是名将啊 兵力差不多 合肥 是张辽八百打一遍 后来张辽 李典七千再打一遍 孙权十万毫无还手之力 本来兵力就差很多 被人追着打 差距在这
逍遥津是撤退时张辽7千打孙权殿后未过江的孙权1千,相当于曹操带着亲兵过河正好遇到马超,被马超追着打割须弃袍那次,刘备是兵力差不多被陆逊杀了仅以身免,陆逊还是无伤,这还比个啥?
逍遥津是撤退时张辽7千打孙权殿后未过江的孙权1千,相当于曹操带着亲兵过河正好遇到马超,被马超追着打割须弃袍那次,刘备是兵力差不多被陆逊杀了仅以身免,陆逊还是无伤,这还比个啥?
别扯了,你没兄弟情谊周瑜和孙策不能有是吧?他把孙权当弟弟辅佐不可以是吧?
别扯了,你没兄弟情谊周瑜和孙策不能有是吧?他把孙权当弟弟辅佐不可以是吧?
因果关系搞反了,政治人物第一考虑的是政治关系,周瑜支持孙权的真正原因是孙权已经搞定了淮泗征伐派,周瑜虽然也是淮泗派,但跟吴景、程普这批不是一条线的,孙坚孙策的真正骨干中坚是这批袁术手下的军头。史书没明写孙权如何拉拢这些军头的,但可以肯定吴景是通过联姻加强了关系,亲上加亲,另外孙权对淮泗征伐派里的刺头不留情面,杀伐果决,一手大棒一手胡萝卜,迅速就搞定了本势力的中坚骨干。如果孙权没掌握这股力量,周瑜跟本不会支持他,孙策死前,周瑜、太史慈都不是孙策的属下,都是类似于臧霸,公孙渊这样的地方豪强军阀,名义算江东,实际是独立的。他们在孙策活着时依附孙策可不是因为和孙策有什么感情,孙策代表的淮泗征伐派实力才是他们依附的原因。
因果关系搞反了,政治人物第一考虑的是政治关系,周瑜支持孙权的真正原因是孙权已经搞定了淮泗征伐派,周瑜虽然也是淮泗派,但跟吴景、程普这批不是一条线的,孙坚孙策的真正骨干中坚是这批袁术手下的军头。史书没明写孙权如何拉拢这些军头的,但可以肯定吴景是通过联姻加强了关系,亲上加亲,另外孙权对淮泗征伐派里的刺头不留情面,杀伐果决,一手大棒一手胡萝卜,迅速就搞定了本势力的中坚骨干。如果孙权没掌握这股力量,周瑜跟本不会支持他,孙策死前,周瑜、太史慈都不是孙策的属下,都是类似于臧霸,公孙渊这样的地方豪强军阀,名义算江东,实际是独立的。他们在孙策活着时依附孙策可不是因为和孙策有什么感情,孙策代表的淮泗征伐派实力才是他们依附的原因。
你这不觉得矛盾吗?武功不行的话,是怎么把四分五裂的江东收服的? 靠嘴炮?
你这不觉得矛盾吗?武功不行的话,是怎么把四分五裂的江东收服的? 靠嘴炮?
你对政治手段是不是一无所知?
你对政治手段是不是一无所知?
因为确实牛逼
因为确实牛逼
因为那时候蜀吹还没现在网上这些丧心病狂
因为那时候蜀吹还没现在网上这些丧心病狂
对比陈寿评价另外两人曹操太祖运筹演谋,鞭挞宇内,閴申、商之法术,该韩、白之奇策,官方授材,各因其器,矫情任算,不念旧恶,终能总御皇机,克成洪业者,惟其明略最优也。抑可谓非常之人,超世之杰矣。法申不害、商鞅,兵韩信、白起。虽然四人均是臣子,但总体也是赞魏武变革+运筹帷幄,绝对正面。刘备先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。机权干略,不逮魏武,是以基宇亦狭。然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。直接拿高祖去比,懂的都懂。然后是主贴列的孙权孙权屈身忍辱,任才尚计,有勾践之奇,英人之杰矣。故能自擅江表,成鼎峙之业。然性多嫌忌,果于杀戮,暨臻末年,弥以滋甚。至于馋说殄行,胤嗣废毙,岂所谓贻厥孙谋以燕翼子者哉?其后叶陵迟,遂致覆国,未必不由此也。屈身忍辱、性多嫌忌、果于杀戮、馋说殄行、胤嗣废毙,这都指着鼻子骂了,这也能是称赞孙权?
对比陈寿评价另外两人
曹操
太祖运筹演谋,鞭挞宇内,閴申、商之法术,该韩、白之奇策,官方授材,各因其器,矫情任算,不念旧恶,终能总御皇机,克成洪业者,惟其明略最优也。抑可谓非常之人,超世之杰矣。
法申不害、商鞅,兵韩信、白起。虽然四人均是臣子,但总体也是赞魏武变革+运筹帷幄,绝对正面。
刘备
先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。机权干略,不逮魏武,是以基宇亦狭。然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。
直接拿高祖去比,懂的都懂。
然后是主贴列的孙权
孙权屈身忍辱,任才尚计,有勾践之奇,英人之杰矣。故能自擅江表,成鼎峙之业。然性多嫌忌,果于杀戮,暨臻末年,弥以滋甚。至于馋说殄行,胤嗣废毙,岂所谓贻厥孙谋以燕翼子者哉?其后叶陵迟,遂致覆国,未必不由此也。
屈身忍辱、性多嫌忌、果于杀戮、馋说殄行、胤嗣废毙,这都指着鼻子骂了,这也能是称赞孙权?
终于看见懂得了,陈寿打心底看不起孙权,也是后世大多数人的态度,顺便补充一点
曹操的死陈寿用崩(一般用于帝王)
刘备的死陈寿用殂(一般用于帝王)
孙权的死陈寿用薨(一般用于诸侯)
终于看见懂得了,陈寿打心底看不起孙权,也是后世大多数人的态度,顺便补充一点
曹操的死陈寿用崩(一般用于帝王)
刘备的死陈寿用殂(一般用于帝王)
孙权的死陈寿用薨(一般用于诸侯)
三国演义在捧刘备 贬孙权 看不出来吗?
三国演义在捧刘备 贬孙权 看不出来吗?
对啊,即使是这样,罗贯中也没撒谎啊
对啊,即使是这样,罗贯中也没撒谎啊
有多高赞誉? 大部分历史人物都有一堆文人墨客下笔,夸两句就多高赞誉了?赞誉他的有曹操刘备多?
有多高赞誉? 大部分历史人物都有一堆文人墨客下笔,夸两句就多高赞誉了?赞誉他的有曹操刘备多?
不是夸不夸的问题,是后世这些重量级人物提起孙权第一反应都是少年英雄的形象,而现在不是。我想讨论的是现象差异,不是这个人有没有缺点,他的缺点陈寿都总结完了。
不是夸不夸的问题,是后世这些重量级人物提起孙权第一反应都是少年英雄的形象,而现在不是。我想讨论的是现象差异,不是这个人有没有缺点,他的缺点陈寿都总结完了。
孙仲谋不厉害,那抖音和虎扑各种贬低孙权的才是真的厉害,把孙权和东吴贬低成什么样子了,为了贬低孙权,不限吹嘘孙坚和孙策
孙仲谋不厉害,那抖音和虎扑各种贬低孙权的才是真的厉害,把孙权和东吴贬低成什么样子了,为了贬低孙权,不限吹嘘孙坚和孙策
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