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啥?张昭是鹰派?从遣子入质开始他就是投降派了,孙策的遗言他只记住了一句缓步西归再说陆氏远没有那么记仇,陆康亲儿子陆绩都没意见,轮得到陆逊一个远房亲戚说三道四么另外周瑜不可能参加孙策攻打庐江的战斗,孙策攻下庐江之后东渡击刘繇,路过历阳时写信招募周瑜,周瑜这才带着叔父周尚手下的部队(很可能是袁术的兵)加入孙策至于吕蒙就更不可能了,吕蒙传明确写了“少南渡,依姐夫邓当”,说明他并非跟着孙策东渡,而是更早到达江东,最有可能的时机就是初平元年诸侯讨董,董卓残酷迫害汝南士人,大量汝南居民南逃之时。可见吕蒙应该是随姐夫邓当,在孙策东渡后加入的,自然更不可能参加孙策讨伐庐江的战斗
啥?张昭是鹰派?从遣子入质开始他就是投降派了,孙策的遗言他只记住了一句缓步西归
再说陆氏远没有那么记仇,陆康亲儿子陆绩都没意见,轮得到陆逊一个远房亲戚说三道四么
另外周瑜不可能参加孙策攻打庐江的战斗,孙策攻下庐江之后东渡击刘繇,路过历阳时写信招募周瑜,周瑜这才带着叔父周尚手下的部队(很可能是袁术的兵)加入孙策
至于吕蒙就更不可能了,吕蒙传明确写了“少南渡,依姐夫邓当”,说明他并非跟着孙策东渡,而是更早到达江东,最有可能的时机就是初平元年诸侯讨董,董卓残酷迫害汝南士人,大量汝南居民南逃之时。可见吕蒙应该是随姐夫邓当,在孙策东渡后加入的,自然更不可能参加孙策讨伐庐江的战斗
学习了
学习了
孙权接班的时候18岁,乱世、割据政权,宗室军头林立,外部强敌环绕,接班的各种bug都快叠满了。真以为这是什么好盘啊?就这局面让这些键盘侠去接班估计怎么死的都不知道,还接班呢[奸笑]
孙权接班的时候18岁,乱世、割据政权,宗室军头林立,外部强敌环绕,接班的各种bug都快叠满了。真以为这是什么好盘啊?就这局面让这些键盘侠去接班估计怎么死的都不知道,还接班呢[奸笑]
孙权最大的黑点就是太能活了导致晚年昏庸,长寿可是三国里为数不多的技能包,能活+晚年不昏庸的只有司马懿
孙权最大的黑点就是太能活了导致晚年昏庸,长寿可是三国里为数不多的技能包,能活+晚年不昏庸的只有司马懿
东吴方向从来没偏过,一直都是履行鲁肃的“竟长江之所极”战略,谁在上游就干谁,管你是黄祖刘表还是关羽刘备,周瑜更激进,还想打益州呢
东吴方向从来没偏过,一直都是履行鲁肃的“竟长江之所极”战略,谁在上游就干谁,管你是黄祖刘表还是关羽刘备,周瑜更激进,还想打益州呢
是你你也打,也不知道蜀国为什么会脑抽的觉得盟约就能约束别人了,还想让吴国当狗,也不想想自己怎么起家的。
吴蜀的位置就注定这俩如果没有外力,不可能有和平。
是你你也打,也不知道蜀国为什么会脑抽的觉得盟约就能约束别人了,还想让吴国当狗,也不想想自己怎么起家的。
吴蜀的位置就注定这俩如果没有外力,不可能有和平。
夷陵给陆逊带来了武庙称号,感谢刘老板啊
陆逊本来就是名将 应该进的
陆逊本来就是名将 应该进的
问题是差不多的兵力,被人全歼……这……
问题是差不多的兵力,被人全歼……这……
但是统帅差距大 彭城之战 项羽三万打垮刘邦56万 不知道的还以为 刘邦不懂军事
但是统帅差距大 彭城之战 项羽三万打垮刘邦56万 不知道的还以为 刘邦不懂军事
陆逊本来就是名将 应该进的
陆逊本来就是名将 应该进的
没有夷陵这一战,进不来呦
没有夷陵这一战,进不来呦
你们两说的我觉得都不太对。陆逊有两个特点:1家族大,有钱,江东第二大家族。2跟周瑜吕蒙有仇,孙策打江东很主要一战就是打陆逊家族,杀了陆家不少人(当然没杀这些人,他们家族也不一定轮得到陆逊走到前台)孙权前期不停的提拔陆逊是代表提拔江东五系士族,是建立在需要制衡孙策系淮泗集团的。首先(吴系)江苏上海人要从跟浙江人(越系)的竞争中胜出,吴越的关系,不像河内颍川一家亲,关系很一般。越系比如虞翻。然后让吴系打山岳,扩充势力。以达到可以制衡孙策系淮泗人(周瑜,吕蒙,张昭)。而鲁肃诸葛瑾这种难民淮泗人(跟江东人没有仇)作为缓冲。所以才会出现周瑜到鲁肃,鲁肃到吕蒙,吕蒙到陆逊,这种国策反复横跳的权利中心变更。陆逊跟前面三个不一样,莫名其妙长寿(东吴高官主要讲一个短命)。长寿权力就无限增长(出现司马懿情况)。孙权发起二宫之争,牺牲两个继承人也要废掉陆逊。孙权主要的本事就是搞政治,魏蜀吴三家,孙权起点最低,孙策是江东人刺杀死的,他上台随时也可能被刺杀,然后周瑜吕蒙张昭一派,顾雍陆逊朱温一派直接开打。但孙权利用了两边没得罪的鲁肃诸葛瑾把局面稳定下来了。蜀汉和曹魏都亡于士族。蜀汉是本地四川人长期被打压集体投敌,曹魏是河南帮越做越大,结果篡位。孙权在士族之间平衡政治能力最强,所以东吴是三个国家里最后灭的。历史的规律简单来说,察举制,中原人无限做大。原本就必然出现一个河南士族王朝。董卓进京是个x因素,杀袁隗袁基(本来就是袁隗或者袁基袁绍之一当皇帝),导致了几十年混战,最后还是河南士族司马家上台。十几岁看三国看打打杀杀,几十岁了不看打打杀杀了。
你们两说的我觉得都不太对。
陆逊有两个特点:
1家族大,有钱,江东第二大家族。
2跟周瑜吕蒙有仇,孙策打江东很主要一战就是打陆逊家族,杀了陆家不少人(当然没杀这些人,他们家族也不一定轮得到陆逊走到前台)
孙权前期不停的提拔陆逊是代表提拔江东五系士族,是建立在需要制衡孙策系淮泗集团的。
首先(吴系)江苏上海人要从跟浙江人(越系)的竞争中胜出,吴越的关系,不像河内颍川一家亲,关系很一般。越系比如虞翻。
然后让吴系打山岳,扩充势力。以达到可以制衡孙策系淮泗人(周瑜,吕蒙,张昭)。
而鲁肃诸葛瑾这种难民淮泗人(跟江东人没有仇)作为缓冲。所以才会出现周瑜到鲁肃,鲁肃到吕蒙,吕蒙到陆逊,这种国策反复横跳的权利中心变更。
陆逊跟前面三个不一样,莫名其妙长寿(东吴高官主要讲一个短命)。长寿权力就无限增长(出现司马懿情况)。孙权发起二宫之争,牺牲两个继承人也要废掉陆逊。
孙权主要的本事就是搞政治,魏蜀吴三家,孙权起点最低,孙策是江东人刺杀死的,他上台随时也可能被刺杀,然后周瑜吕蒙张昭一派,顾雍陆逊朱温一派直接开打。但孙权利用了两边没得罪的鲁肃诸葛瑾把局面稳定下来了。
蜀汉和曹魏都亡于士族。蜀汉是本地四川人长期被打压集体投敌,曹魏是河南帮越做越大,结果篡位。
孙权在士族之间平衡政治能力最强,所以东吴是三个国家里最后灭的。
历史的规律简单来说,察举制,中原人无限做大。原本就必然出现一个河南士族王朝。董卓进京是个x因素,杀袁隗袁基(本来就是袁隗或者袁基袁绍之一当皇帝),导致了几十年混战,最后还是河南士族司马家上台。
十几岁看三国看打打杀杀,几十岁了不看打打杀杀了。
搞派系 扶持谁 打压谁 所有政治家都在搞 刘备 诸葛亮 曹操 孙权都在搞 但是最终还是得有本事才行 诸葛亮那么提拔马谡 结果呢 没本事的人 你提拔他 不但没用 还有害 陆逊就是有本事的 三国里数一数二的水平 都在说孙权厉害 其实三国里最牛的两人都在他手里 周瑜和陆逊 而刘备手下没有这种级别的统帅 诸葛亮不是 关羽就更不是了 曹操手下 也就张辽吧 所以三分天下 曹操本身是厉害的 手下张辽最厉害 所以三国曹操是老大 孙权本人是不如曹操的 但是有周瑜和陆逊帮他 所以他老二 刘备本人也是武将出身 论上战场打打杀杀 他比曹操 孙权强 但是统兵不如曹操 手下也没有周瑜 陆逊这个档次的统帅 所以他老三 会不会用人 最终还是看你用的人有没有本事 刘备最信任的是关羽 所以让他守荆州 结果呢 其实 就刘备手下那些人 无论谁守荆州 都守不住 因为他们都不如陆逊
搞派系 扶持谁 打压谁 所有政治家都在搞 刘备 诸葛亮 曹操 孙权都在搞 但是最终还是得有本事才行 诸葛亮那么提拔马谡 结果呢 没本事的人 你提拔他 不但没用 还有害 陆逊就是有本事的 三国里数一数二的水平 都在说孙权厉害 其实三国里最牛的两人都在他手里 周瑜和陆逊 而刘备手下没有这种级别的统帅 诸葛亮不是 关羽就更不是了 曹操手下 也就张辽吧 所以三分天下 曹操本身是厉害的 手下张辽最厉害 所以三国曹操是老大 孙权本人是不如曹操的 但是有周瑜和陆逊帮他 所以他老二 刘备本人也是武将出身 论上战场打打杀杀 他比曹操 孙权强 但是统兵不如曹操 手下也没有周瑜 陆逊这个档次的统帅 所以他老三 会不会用人 最终还是看你用的人有没有本事 刘备最信任的是关羽 所以让他守荆州 结果呢 其实 就刘备手下那些人 无论谁守荆州 都守不住 因为他们都不如陆逊
周瑜的死 让孙权站稳了脚跟。曹操是开府的丞相,刘备是号称的宗室孙策孙权是国贼呀,大家一起造反的有什么好世袭的。周瑜为什么要效忠孙权?吕蒙张昭周泰蒋欣徐盛那是紧紧团结在周瑜身边的……孙策死之前,这帮人跟孙权可能都不怎么认识(孙权基本没有跟孙策一起打仗过)
周瑜的死 让孙权站稳了脚跟。
曹操是开府的丞相,刘备是号称的宗室孙策孙权是国贼呀,大家一起造反的有什么好世袭的。周瑜为什么要效忠孙权?吕蒙张昭周泰蒋欣徐盛那是紧紧团结在周瑜身边的……孙策死之前,这帮人跟孙权可能都不怎么认识(孙权基本没有跟孙策一起打仗过)
但凡周瑜自己干 也轮不到孙权是东吴之主 可见周瑜和诸葛亮是一样的忠心
但凡周瑜自己干 也轮不到孙权是东吴之主 可见周瑜和诸葛亮是一样的忠心
所以不管是情感还是理性,周瑜都是认可孙权的,咱俩说的不冲突啊
所以不管是情感还是理性,周瑜都是认可孙权的,咱俩说的不冲突啊
那时的孙权并没有表现出什么亮点 唯一的就是孙策让孙权接班了 而周瑜听话 所以支持孙权
那时的孙权并没有表现出什么亮点 唯一的就是孙策让孙权接班了 而周瑜听话 所以支持孙权
哪怕是三国演义也讲了丢荆州的来龙去脉,清清楚楚
哪怕是三国演义也讲了丢荆州的来龙去脉,清清楚楚
三国演义在捧刘备 贬孙权 看不出来吗?
三国演义在捧刘备 贬孙权 看不出来吗?
周瑜正是看到孙权的潜力才带头表态认他当主公的,要不他一个最大的淮泗军头干啥那么急着表态
周瑜正是看到孙权的潜力才带头表态认他当主公的,要不他一个最大的淮泗军头干啥那么急着表态
不急着表态,就被边缘化了。谁让周瑜放着好好的孙家合伙人不当,跑回袁术那待了3年,最后和鲁肃一起入伙。
人托孤大臣张昭,孙策遗言【若仲谋不任事者,君便自取之】,接着【扶权上马,陈兵而出】,安定人心。周瑜没有【将兵赴丧】的话,地位能和张昭平起平坐,谁信啊…
记得有个吕范,孙策最早的手下,小孙权花钱都得问吕范要。去孙家吃饭都是和吴国太一起,吴国太还是吕范从袁术手底下捞出来的。孙权点评吕范,还专门提一嘴【避袁术自归于兄】,这么亲近的关系,人家奔丧也没带兵啊…
不急着表态,就被边缘化了。谁让周瑜放着好好的孙家合伙人不当,跑回袁术那待了3年,最后和鲁肃一起入伙。
人托孤大臣张昭,孙策遗言【若仲谋不任事者,君便自取之】,接着【扶权上马,陈兵而出】,安定人心。周瑜没有【将兵赴丧】的话,地位能和张昭平起平坐,谁信啊…
记得有个吕范,孙策最早的手下,小孙权花钱都得问吕范要。去孙家吃饭都是和吴国太一起,吴国太还是吕范从袁术手底下捞出来的。孙权点评吕范,还专门提一嘴【避袁术自归于兄】,这么亲近的关系,人家奔丧也没带兵啊…
但凡周瑜自己干 也轮不到孙权是东吴之主 可见周瑜和诸葛亮是一样的忠心
但凡周瑜自己干 也轮不到孙权是东吴之主 可见周瑜和诸葛亮是一样的忠心
周瑜在江东没法自己干 地头蛇天天弄他 刺杀他
他的计划是入川,可能自己干
周瑜在江东没法自己干 地头蛇天天弄他 刺杀他
他的计划是入川,可能自己干
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