路过。（仅从帮主第三冠算起，毕竟再早的历史大家都是看集锦了，印象不准确）。科比其实挺简单纯粹的，01年到跟腱大伤前的科比硬解能力仅次于帮主，同时也耐艹，但是上头的次数也特别多。而詹姆斯责一直没有稳定的硬解能力（07过活塞中投那个NB，打马刺就变铁锤了，12背身碾压三少，13年14年发现对上了伦纳德身后的一条腿邓肯靠背身打不死人家），但是历史第一的转换能力+稳坐前三的控场能力和合理性，基本盘特别稳，只是和历史第一稳的马刺比谁更稳那是打不过马刺的。

可是我刺从来没怕过詹姆斯，却一直怕科比。高阶数据那么有用？看比赛时感觉不一样啊。我是从马刺第一年夺冠开始看球的，那时候厉害的得分手命中率没有过50的，甚至艾佛森还有40以下赛季的，那时候网络不发达没关注过高阶数据，但观感上就是球队没他们是真不行。现在湖人詹姆斯浓眉都打的合理高效，但是球队还是第8；太阳阵容畸形，没什么体系，就靠那三单打瞎几把扔，但太阳确是第6；得分手高阶数据确实不如组织前锋和内线，但欧文，杜兰特，科比，艾佛森这种得分手能决定球队的上限。

他只适合一打一篮球，五打五需要给他配四个能抢的队友，一打四抢就完了，湖人三高完全符合围绕他建队的要求

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因为这些数据模型是以乔丹为标杆来做的，懂吗？

任何理论，请记住任何理论，如果不是乔丹为标杆来做，最后证明了乔丹不是最牛逼的，那都会胎死腹中。

说白了，胜利贡献值跟效率有很大的关系，但效率跟打法和承担的球队角色有很大的关系，这就是一个随时变动中的数据。

科比的角色和任务放到加索尔身上，他是不可能胜利贡献值比他现在看到的还高的。懂了吗？ 要不然，加索尔也不会在加入前0:12了。

保罗的rapm很好看的吧，在国内就是被低估的。还有一个就是加内特

我在野球场上也有这种.自己又长得不高168，就是喜欢自己蛮干！运球右边进去全是高的，就硬怼打铁，要么就走底线运出来再走右边带进去，真的很无脑，完全不看队友就是独，完全不想和这种人当队友！

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路过。（仅从帮主第三冠算起，毕竟再早的历史大家都是看集锦了，印象不准确）。科比其实挺简单纯粹的，01年到跟腱大伤前的科比硬解能力仅次于帮主，同时也耐艹，但是上头的次数也特别多。而詹姆斯责一直没有稳定的硬解能力（07过活塞中投那个NB，打马刺就变铁锤了，12背身碾压三少，13年14年发现对上了伦纳德身后的一条腿邓肯靠背身打不死人家），但是历史第一的转换能力+稳坐前三的控场能力和合理性，基本盘特别稳，只是和历史第一稳的马刺比谁更稳那是打不过马刺的。

我把为什么要看高阶数据的逻辑讲清楚吧。

不少人认为应该看总冠军数，数据是次要的。

那么我可否得出结论，5冠的费舍尔强于0冠的马龙，1冠的孙悦强于0冠的姚明？

你一定会回答我，费舍尔和孙悦都不是“核心冠军”，所以他们的戒指价值有限。

问题来了，如何定义谁是“核心”？

“核心冠军”概念的潜台词，就是冠军之间是不等价的，重要的不是冠军这个头衔，而是你对球队的“贡献值”有多大。

如果你的贡献不足，哪怕你是冠军成员费舍尔/孙悦，我们也不认为你强过无冠的马龙/姚明。

所以说现在需要一个评价指标，来评价一位球员的“贡献值”，以此定义谁是所谓的球队“核心”。

核心之间亦有很大差别，乔丹是核心，皮蓬也是核心，两者贡献不可等价。

这个评价指标有很多种，比如“比赛观感”，比如“基础数据”，比如“高阶数据”，比如“媒体投票”。

高阶数据本质是一种模型，它为什么被发明出来？

原因在于“总冠军个数”这个模型的BUG太多，不能自圆其说的地方太多，所以我们需要更好的模型来评价球员的“贡献值”。

模型一定是有问题的（经典名言all models are wrong, but some are useful)，所以说高阶数据也在不断迭代，不断修正自己的问题。

其他的评价指标，例如“看比赛”和“投票”，很容易就变成饭圈大战，比谁的粉丝多，比哪个群体的嗓门大，所以说高阶数据反而相对客观。

高阶数据当然不完美，有很多漏洞，但是我目前没看到过更客观的评价指标。

这帖子里有个人一直追着我问，为什么xxx高阶数据不好但就是能夺冠。他的问题其实有代表性。

这个问题的潜台词是：“是否夺冠”是评价一位球员个人能力的最权威指标，我们要以“冠军数”为基准。

所以我说做研究需要先对研究对象祛魅，你要研究篮球请先对“总冠军”祛魅。

有没有一种可能，是否夺冠，或者说“冠军数”从来就不是一个优秀的模型呢？

我为啥要解释一个很烂的模型？

我反问一句，为什么乔丹高阶数据强，但是打牌不如奥尼尔奶奶？

你觉得你需不需要解释这个问题？

我再把逻辑再理一遍。

回合1:

你谈总冠军个数。

我就说费舍尔（5冠）大于 马龙（0冠）。

回合2:

你说费舍尔不是“核心冠军”。

我就问你如何定义谁是“核心”？

是不是需要一个先验的评价指标，来评价一位球员的贡献大小。

回合3:

这个评价贡献值的指标应该是什么？

这就见仁见智了。

我个人认为“多种高阶数据取排名均值”就是个不错的指标，当然它不完美。

库里，邓肯，乔丹，乐布朗，奥尼尔，伦纳德，字母哥，杜兰特这些公认的强者，高阶数据都不错。

高阶之神打爆了魔术师，然而实际情况呢？ 两者的实力地位真的在一个层次吗？ 如果不是，说明了什么？

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你是不是没看楼主的统计表。

历史前三高阶数据魔术师上榜31次，邓肯25次，哪来的高阶一般？贾巴尔24次，拉里伯德26次。

现在的球队动不动就好几个巨头，对比看起来当年湖人阵容好像不强，所以科密借此洗地吹当年科比多强。但是其实当年真正看过球的都知道，湖人的阵容在当年是非常强的，他的内线配置除了绿凯能与之对比，其他球队全被碾压

你是不是没看楼主的统计表。

历史前三高阶数据魔术师上榜31次，邓肯25次，哪来的高阶一般？贾巴尔24次，拉里伯德26次。