如果北宋第二任皇帝是李世民,历史走向会如何? 98回复/ 4920629 浏览

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解释下朱祁镇一己之力改变明朝

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解释下朱祁镇一己之力改变明朝

他改变了明朝什么啊,按照英雄史观的观点呢,就是觉得英雄能够改变历史,不管在哪个历史段都可以改变,按照群众史观的观点,就是历史大势不可阻挡,英雄只能起到了加速或者减速的过程。然后再说回来,我这里的观点就是,跳过时代去谈英雄没意义,就算李世民再厉害,那也是在隋末环境下培养出来的,如果让他自幼经历朱祈镇那样的环境,我觉得他不会超出朱祈镇太多,这就是我认为的环境决定一个人的发展,而不是人为改变了环境。让李世民穿越到宋朝改变环境,感觉和给诸葛亮十万个詹姆斯让他去打魏国没什么区别...

他改变了明朝什么啊,按照英雄史观的观点呢,就是觉得英雄能够改变历史,不管在哪个历史段都可以改变,按照群众史观的观点,就是历史大势不可阻挡,英雄只能起到了加速或者减速的过程。然后再说回来,我这里的观点就是,跳过时代去谈英雄没意义,就算李世民再厉害,那也是在隋末环境下培养出来的,如果让他自幼经历朱祈镇那样的环境,我觉得他不会超出朱祈镇太多,这就是我认为的环境决定一个人的发展,而不是人为改变了环境。让李世民穿越到宋朝改变环境,感觉和给诸葛亮十万个詹姆斯让他去打魏国没什么区别...

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会打仗的皇帝会怕武将控制不住?

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你会打仗,你儿子也会?

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会打仗的皇帝会怕武将控制不住?

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李存勖点赞

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李世民穿越在驴车狂飙途中吗?我觉得以李世民的个人经历来看,他会选择怂一波然后复仇灭辽。不信你问问颉利可汗!

李世民穿越在驴车狂飙途中吗?我觉得以李世民的个人经历来看,他会选择怂一波然后复仇灭辽。不信你问问颉利可汗!

颉利可汗:我跳舞呢 你说呢

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你会打仗,你儿子也会?

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大一统王朝,除非是第二代皇帝乱来,不然哪个是武将造反成功的?

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那萧太后要来汴京跳舞

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秦二世瞎几把搞让秦朝二世而亡也是人民的力量喽

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秦二世瞎几把搞让秦朝二世而亡也是人民的力量喽

这个是群众史观,按群众史观的观点,历史大势不可阻挡,秦朝注定会灭亡,秦二世只是加速这个过程。

这个是群众史观,按群众史观的观点,历史大势不可阻挡,秦朝注定会灭亡,秦二世只是加速这个过程。

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大一统王朝,除非是第二代皇帝乱来,不然哪个是武将造反成功的?

大一统王朝,除非是第二代皇帝乱来,不然哪个是武将造反成功的?

首先宋就不是大一统,其次宋靠着就是武将造反拿的皇位。

首先宋就不是大一统,其次宋靠着就是武将造反拿的皇位。

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会打仗的皇帝会怕武将控制不住?

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你看看五代十国那些武夫就知道,动不动就把长官干掉

你看看五代十国那些武夫就知道,动不动就把长官干掉

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他改变了明朝什么啊,按照英雄史观的观点呢,就是觉得英雄能够改变历史,不管在哪个历史段都可以改变,按照群众史观的观点,就是历史大势不可阻挡,英雄只能起到了加速或者减速的过程。然后再说回来,我这里的观点就是,跳过时代去谈英雄没意义,就算李世民再厉害,那也是在隋末环境下培养出来的,如果让他自幼经历朱祈镇那样的环境,我觉得他不会超出朱祈镇太多,这就是我认为的环境决定一个人的发展,而不是人为改变了环境。让李世民穿越到宋朝改变环境,感觉和给诸葛亮十万个詹姆斯让他去打魏国没什么区别...

他改变了明朝什么啊,按照英雄史观的观点呢,就是觉得英雄能够改变历史,不管在哪个历史段都可以改变,按照群众史观的观点,就是历史大势不可阻挡,英雄只能起到了加速或者减速的过程。然后再说回来,我这里的观点就是,跳过时代去谈英雄没意义,就算李世民再厉害,那也是在隋末环境下培养出来的,如果让他自幼经历朱祈镇那样的环境,我觉得他不会超出朱祈镇太多,这就是我认为的环境决定一个人的发展,而不是人为改变了环境。让李世民穿越到宋朝改变环境,感觉和给诸葛亮十万个詹姆斯让他去打魏国没什么区别...

加速不是改变,那啥是改变啊,你听听你说的是啥吧

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加速不是改变,那啥是改变啊,你听听你说的是啥吧

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加速不是改变,那啥是改变啊,你听听你说的是啥吧

那怎么看你理解历史大势了,在群众史观里,不可改变的是方向,也就是历史大势。就比如说你举的例子里是历史大势(方向)是秦朝会灭亡,这一点不可改变,非秦二世一个人能做的到,是秦二世,陈胜吴广农民起义,六国贵族等共同推进的。你要说秦二世一个人能灭了秦朝,那显然是否定了陈胜吴广起义和六国贵族的影响。

那怎么看你理解历史大势了,在群众史观里,不可改变的是方向,也就是历史大势。就比如说你举的例子里是历史大势(方向)是秦朝会灭亡,这一点不可改变,非秦二世一个人能做的到,是秦二世,陈胜吴广农民起义,六国贵族等共同推进的。你要说秦二世一个人能灭了秦朝,那显然是否定了陈胜吴广起义和六国贵族的影响。

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就这么说吧,比如你开车从家里走,英雄史观认为,你可以无视路上的阻力或者推力,到达想要的任何地方。群众史观认为不管你怎么走,在这条路上的阻力或者推力的引导下,就算你前期离的终点再远,最后走下去也还是会被引导回唯一的终点。

就这么说吧,比如你开车从家里走,英雄史观认为,你可以无视路上的阻力或者推力,到达想要的任何地方。群众史观认为不管你怎么走,在这条路上的阻力或者推力的引导下,就算你前期离的终点再远,最后走下去也还是会被引导回唯一的终点。

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加速不是改变,那啥是改变啊,你听听你说的是啥吧

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加速不是改变,那啥是改变啊,你听听你说的是啥吧

其实也没必要争这个,这个是马克思主义的观点,英雄史观属于唯心主义,认为人(英雄)可以主观改变环境,群众史观是唯物主义,认为人(英雄)是客观环境产生的,受环境影响。就看你信哪个了。

其实也没必要争这个,这个是马克思主义的观点,英雄史观属于唯心主义,认为人(英雄)可以主观改变环境,群众史观是唯物主义,认为人(英雄)是客观环境产生的,受环境影响。就看你信哪个了。

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再来个唐三代后,有女武主天下

再来个唐三代后,有女武主天下

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宋是跟士大夫共治天下的,这种朝代国力很弱。李世民上台改革的话不会比王安石变法效果好太多。很多趋势是没法个人意志转变的。李世民到宋朝做皇帝如果打压士大夫增强国力,我们现在会看到多一个类似“党锢之祸”的历史故事。

宋是跟士大夫共治天下的,这种朝代国力很弱。
李世民上台改革的话不会比王安石变法效果好太多。
很多趋势是没法个人意志转变的。
李世民到宋朝做皇帝如果打压士大夫增强国力,我们现在会看到多一个类似“党锢之祸”的历史故事。

士大夫是比门阀权利更大,五姓豪门势力小了……
唐朝巅峰时期咋没听过哪个家族要跟李二掰腕子那?
归根结底,矛盾怎么转移而已,初期唐朝能发动战争,能扩大地盘来重新划分利益。
你大怂不说西域了,你连燕云十六州都拿不回来,你可不只能缩回来窝里斗。

士大夫是比门阀权利更大,五姓豪门势力小了……
唐朝巅峰时期咋没听过哪个家族要跟李二掰腕子那?
归根结底,矛盾怎么转移而已,初期唐朝能发动战争,能扩大地盘来重新划分利益。
你大怂不说西域了,你连燕云十六州都拿不回来,你可不只能缩回来窝里斗。

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引用 @虎扑JR2070882565 发表的:
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历史虚无主义,脱离历史背景,李二换成宋太宗他了解到安史之乱,五代十国,他的选择也是一样,说不定提前消灭武将,那是天下最大祸害,皇帝最大威胁。

历史虚无主义,脱离历史背景,李二换成宋太宗他了解到安史之乱,五代十国,他的选择也是一样,说不定提前消灭武将,那是天下最大祸害,皇帝最大威胁。

提前消灭武将?李二就是历史上最牛逼的武将之一。你以为赵匡胤可以跟他比?光心胸这一块,赵匡胤提鞋都不够跟李二比

提前消灭武将?李二就是历史上最牛逼的武将之一。你以为赵匡胤可以跟他比?光心胸这一块,赵匡胤提鞋都不够跟李二比

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引用 @gumpjia 发表的:
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会打仗的皇帝会怕武将控制不住?

会打仗的皇帝会怕武将控制不住?

赵匡胤不会打仗?

赵匡胤不会打仗?

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李世民看了看五代史,决定不穿了,还给赵二

李世民看了看五代史,决定不穿了,还给赵二

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引用 @奔跑的抓饭 发表的:
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士大夫是比门阀权利更大,五姓豪门势力小了……唐朝巅峰时期咋没听过哪个家族要跟李二掰腕子那?归根结底,矛盾怎么转移而已,初期唐朝能发动战争,能扩大地盘来重新划分利益。你大怂不说西域了,你连燕云十六州都拿不回来,你可不只能缩回来窝里斗。

士大夫是比门阀权利更大,五姓豪门势力小了……
唐朝巅峰时期咋没听过哪个家族要跟李二掰腕子那?
归根结底,矛盾怎么转移而已,初期唐朝能发动战争,能扩大地盘来重新划分利益。
你大怂不说西域了,你连燕云十六州都拿不回来,你可不只能缩回来窝里斗。

国家怎么来的呀,唐朝国家是打来的。魏晋南北朝和宋都属于“得国不正”。
禅让来的,士族门阀继续上一个朝代的家业积累,国力就弱,因为土地兼并不是从头开始的。
唐朝是天下杀的血流成河之后建立的,社会资源洗牌了。士族就要重新土地兼并。所以需要很长的时间才能爆发,安史之乱实质上就是关陇集团跟河朔集团的士族矛盾。
明朝也是社会重新洗牌建立的,但一百年过去,土地兼并问题就出来了。张居正改革这样的事情是历史进程自然发生的。

一两个人硬搞,就会出现王莽这种情况,往往适得其反的。

国家怎么来的呀,唐朝国家是打来的。魏晋南北朝和宋都属于“得国不正”。
禅让来的,士族门阀继续上一个朝代的家业积累,国力就弱,因为土地兼并不是从头开始的。
唐朝是天下杀的血流成河之后建立的,社会资源洗牌了。士族就要重新土地兼并。所以需要很长的时间才能爆发,安史之乱实质上就是关陇集团跟河朔集团的士族矛盾。
明朝也是社会重新洗牌建立的,但一百年过去,土地兼并问题就出来了。张居正改革这样的事情是历史进程自然发生的。

一两个人硬搞,就会出现王莽这种情况,往往适得其反的。

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Re:如果北宋第二任皇帝是李世民,历史走向会如何?
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