刘邦和朱元璋,谁的综合能力更强? 223回复/ 5049362 浏览

全部回帖

收起
引用 @也许就是这样 发表的:
只看此人

这话说的,刘邦死前一年才开始杀功臣,而朱元璋呢,死前多少年开始的?哪有那么多如果假如

这话说的,刘邦死前一年才开始杀功臣,而朱元璋呢,死前多少年开始的?哪有那么多如果假如

两个人面对的局面不一样

朱标是钦定太子,结果死在朱元璋前头,这是唯一可以镇住一票功臣的皇子,如果我是朱元璋,也必须下狠手给孙子铺路

现在的网友总是单纯的讨论哪个皇帝善待臣子,却不考虑皇权的顺利延续。在明朝建立之前,重臣、外戚架空皇权的例子可太多了,刘邦就没这么多历史参考

换做你们在朱元璋这个位置,你们会善待功臣?

两个人面对的局面不一样

朱标是钦定太子,结果死在朱元璋前头,这是唯一可以镇住一票功臣的皇子,如果我是朱元璋,也必须下狠手给孙子铺路

现在的网友总是单纯的讨论哪个皇帝善待臣子,却不考虑皇权的顺利延续。在明朝建立之前,重臣、外戚架空皇权的例子可太多了,刘邦就没这么多历史参考

换做你们在朱元璋这个位置,你们会善待功臣?

亮了(6)
回复
查看评论(2)
引用 @一直无法登陆 发表的:
只看此人

两个人面对的局面不一样朱标是钦定太子,结果死在朱元璋前头,这是唯一可以镇住一票功臣的皇子,如果我是朱元璋,也必须下狠手给孙子铺路现在的网友总是单纯的讨论哪个皇帝善待臣子,却不考虑皇权的顺利延续。在明朝建立之前,重臣、外戚架空皇权的例子可太多了,刘邦就没这么多历史参考换做你们在朱元璋这个位置,你们会善待功臣?

两个人面对的局面不一样

朱标是钦定太子,结果死在朱元璋前头,这是唯一可以镇住一票功臣的皇子,如果我是朱元璋,也必须下狠手给孙子铺路

现在的网友总是单纯的讨论哪个皇帝善待臣子,却不考虑皇权的顺利延续。在明朝建立之前,重臣、外戚架空皇权的例子可太多了,刘邦就没这么多历史参考

换做你们在朱元璋这个位置,你们会善待功臣?

没参考的不杀,有参考的杀了,那么多的例子的意义是啥?刘邦去世的时候那群功臣惠帝一样压不住。而且杀了就是杀了,你怎么知道别人换在朱元璋的位置就一定会杀?而且什么时候杀功臣杀的晚算能力强了

没参考的不杀,有参考的杀了,那么多的例子的意义是啥?刘邦去世的时候那群功臣惠帝一样压不住。而且杀了就是杀了,你怎么知道别人换在朱元璋的位置就一定会杀?而且什么时候杀功臣杀的晚算能力强了

亮了(0)
回复
引用 @庐山马良 发表的:
只看此人

言之凿凿地说打仗不如老朱的,也是醉了

[图片]

查看更多

言之凿凿地说打仗不如老朱的,也是醉了

没办法,韩信和项羽太逆天太耀眼了,把老刘的军事才能给埋没了

没办法,韩信和项羽太逆天太耀眼了,把老刘的军事才能给埋没了

亮了(0)
回复
引用 @芜湖大司人 发表的:
只看此人

刘邦赢了项羽,朱元璋赢的是什么臭鱼烂虾。还是项羽是韩信赢得和刘邦没关系?

[图片]

查看更多

刘邦赢了项羽,朱元璋赢的是什么臭鱼烂虾。还是项羽是韩信赢得和刘邦没关系?

人家说的是打仗,你在扯政治

人家说的是打仗,你在扯政治

亮了(1)
回复
引用 @宁古塔不是塔 发表的:
只看此人

对于刘邦来说萧何曹参张良为首的文武功臣集团才叫功臣。刘邦对他们可不错。异姓王都造反了该不该杀,樊哙是外戚有军权,还站队吕后

对于刘邦来说萧何曹参张良为首的文武功臣集团才叫功臣。刘邦对他们可不错。异姓王都造反了该不该杀,樊哙是外戚有军权,还站队吕后

彭越没造反,死的老惨了

彭越没造反,死的老惨了

亮了(0)
回复
引用 @背嵬踏白 发表的:
只看此人

那不能这么比,环境不一样。朱元璋是从南往北打,且大秦被项羽干碎了,元是明亲手赶跑的。

那不能这么比,环境不一样。朱元璋是从南往北打,且大秦被项羽干碎了,元是明亲手赶跑的。

那也可以说带元已经被红巾军和军阀内斗干碎了,但反元主力红巾军被他称为贼。

那也可以说带元已经被红巾军和军阀内斗干碎了,但反元主力红巾军被他称为贼。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR1428125497 发表的:
只看此人

那也可以说带元已经被红巾军和军阀内斗干碎了,但反元主力红巾军被他称为贼。

那也可以说带元已经被红巾军和军阀内斗干碎了,但反元主力红巾军被他称为贼。

确实如你所说,不过我觉得这两最大的差别就是出身和起事时的家底。

确实如你所说,不过我觉得这两最大的差别就是出身和起事时的家底。

亮了(0)
回复
引用 @九十五次日落 发表的:
只看此人

刘邦除了在开历史倒车这一项比不过朱元璋外,其他都应该比朱元璋强。

刘邦除了在开历史倒车这一项比不过朱元璋外,其他都应该比朱元璋强。

渣男程度也是远胜重八

渣男程度也是远胜重八

亮了(0)
回复
引用 @苏三一直说 发表的:
只看此人

说的是军事实力,只有疯了的人才会认为刘邦打仗比朱元璋厉害吧。这就跟有人认为朱元璋用人能力比刘邦更好一样可笑。

[图片]

查看更多

说的是军事实力,只有疯了的人才会认为刘邦打仗比朱元璋厉害吧。这就跟有人认为朱元璋用人能力比刘邦更好一样可笑。

刘邦的战术指挥代表作应该是早期的雍丘之战吧。在极端恶劣的天气条件(大雨三月不见星)下果断率部大胆前出缠住李由主力,同时临时下令让位于临济的曹参所部迅速南下救援,位于卷县的周勃所部由西北朝东南方向前进包抄李由军的侧翼。这次战斗是刘邦本人第一次指挥多兵团协同作战,作战计划本身也是赶鸭子上架临时制订的(不然周勃所部不可能距离雍丘130+km那么远),部队与部队之间的通讯条件还面临着恶劣天气所带来的威胁,且其部不久前才在东阿、濮阳之战中经历过与章邯所部秦军主力的恶战。结果最后硬是顶着多重bebuff成功引兵阵斩李由,把自己善于临机应变的用兵特点发挥到极致了。其它表现其老谋深算的用兵特点的战例太多了,实在不好选。

刘邦的战术指挥代表作应该是早期的雍丘之战吧。在极端恶劣的天气条件(大雨三月不见星)下果断率部大胆前出缠住李由主力,同时临时下令让位于临济的曹参所部迅速南下救援,位于卷县的周勃所部由西北朝东南方向前进包抄李由军的侧翼。这次战斗是刘邦本人第一次指挥多兵团协同作战,作战计划本身也是赶鸭子上架临时制订的(不然周勃所部不可能距离雍丘130+km那么远),部队与部队之间的通讯条件还面临着恶劣天气所带来的威胁,且其部不久前才在东阿、濮阳之战中经历过与章邯所部秦军主力的恶战。结果最后硬是顶着多重bebuff成功引兵阵斩李由,把自己善于临机应变的用兵特点发挥到极致了。其它表现其老谋深算的用兵特点的战例太多了,实在不好选。

亮了(0)
回复
引用 @小小糖糖糖 发表的:
只看此人

刘邦本人军事战略能力不如老朱,这点毫无疑问,刘邦最大的优点是知人善任。

刘邦本人军事战略能力不如老朱,这点毫无疑问,刘邦最大的优点是知人善任。

这种人他本身的个人能力不重要,主要还得看集团,把控汉军战略方向的人是张良,你觉得呢?刘邦的对手是旧贵族中最强大的项羽,老朱的对手是农民军跟破败不堪的元廷,两个人的历史意义也根本没法比,刘邦输了中国的大一统就完结了,等着咱楚霸王重新搞分封就完了,老朱输了南边的农民军总能把元廷赶出中国去

这种人他本身的个人能力不重要,主要还得看集团,把控汉军战略方向的人是张良,你觉得呢?刘邦的对手是旧贵族中最强大的项羽,老朱的对手是农民军跟破败不堪的元廷,两个人的历史意义也根本没法比,刘邦输了中国的大一统就完结了,等着咱楚霸王重新搞分封就完了,老朱输了南边的农民军总能把元廷赶出中国去

亮了(0)
回复
引用 @都是键盘侠谁也不惯着谁 发表的:
只看此人

韩信应该没反吧,啥话不说召集会议的时候把人给抓了,你说其他诸侯王咋想,英布他们造反的原因有一部分就是自危。

韩信应该没反吧,啥话不说召集会议的时候把人给抓了,你说其他诸侯王咋想,英布他们造反的原因有一部分就是自危。

要挟刘邦封他齐王,封齐王之前,你再看下韩信打下齐国的过程。韩信属于军事点满,政治为负的统帅。

要挟刘邦封他齐王,封齐王之前,你再看下韩信打下齐国的过程。韩信属于军事点满,政治为负的统帅。

亮了(0)
回复
引用 @龙旗卷 发表的:
只看此人

刘邦军事水平为啥现代人大部分看不懂,因为这些人是靠影视剧学历史,电视编剧太菜只能拍一路军队 看不懂刘邦大兵团分进合击的水平 把项羽耍的团团转,真实历史是刘邦统兵七年速通天下,包括灭秦除项顺手把六国诸侯打了个遍,诸侯王是按月计算灭国,项羽作为刘邦老弟+半个学生没错项羽第一次打仗是跟着刘邦学的,不过七年了都没学会毕竟项羽脑子对大兵团作战一泡,项羽抵抗刘邦最长两年罢了,所以刘邦被称为英雄,张艺谋又他妈偷刘邦的形容词给赵政拍了个狗屁电影英雄,定陶称帝是因为天下群雄被刘邦打服了

[图片]

查看更多

刘邦军事水平为啥现代人大部分看不懂,因为这些人是靠影视剧学历史,电视编剧太菜只能拍一路军队 看不懂刘邦大兵团分进合击的水平 把项羽耍的团团转,真实历史是刘邦统兵七年速通天下,包括灭秦除项顺手把六国诸侯打了个遍,诸侯王是按月计算灭国,项羽作为刘邦老弟+半个学生没错项羽第一次打仗是跟着刘邦学的,不过七年了都没学会毕竟项羽脑子对大兵团作战一泡,项羽抵抗刘邦最长两年罢了,所以刘邦被称为英雄,张艺谋又他妈偷刘邦的形容词给赵政拍了个狗屁电影英雄,定陶称帝是因为天下群雄被刘邦打服了

刘邦吹这么离谱的吗

刘邦吹这么离谱的吗

亮了(1)
回复
查看评论(1)
引用 @来自祖安的乌龟 发表的:
只看此人

刘邦吹这么离谱的吗

[图片]

查看更多

刘邦吹这么离谱的吗

因为史料就摆在那,区别是没人去分析军事部分罢了,史官鲜知兵李靖原话

因为史料就摆在那,区别是没人去分析军事部分罢了,史官鲜知兵李靖原话

亮了(4)
回复
引用 @Good棒棒哒 发表的:
只看此人

还真不一定

[图片]

查看更多

还真不一定

就问你 你和项羽决战 你要韩信带着30万战士过来帮忙 韩信非要你封他为齐王才肯过来帮忙 你杀不死他

就问你 你和项羽决战 你要韩信带着30万战士过来帮忙 韩信非要你封他为齐王才肯过来帮忙 你杀不死他

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @一直无法登陆 发表的:
只看此人

两个人面对的局面不一样朱标是钦定太子,结果死在朱元璋前头,这是唯一可以镇住一票功臣的皇子,如果我是朱元璋,也必须下狠手给孙子铺路现在的网友总是单纯的讨论哪个皇帝善待臣子,却不考虑皇权的顺利延续。在明朝建立之前,重臣、外戚架空皇权的例子可太多了,刘邦就没这么多历史参考换做你们在朱元璋这个位置,你们会善待功臣?

两个人面对的局面不一样

朱标是钦定太子,结果死在朱元璋前头,这是唯一可以镇住一票功臣的皇子,如果我是朱元璋,也必须下狠手给孙子铺路

现在的网友总是单纯的讨论哪个皇帝善待臣子,却不考虑皇权的顺利延续。在明朝建立之前,重臣、外戚架空皇权的例子可太多了,刘邦就没这么多历史参考

换做你们在朱元璋这个位置,你们会善待功臣?

他杀功臣不反对 但朱标死后非要朱标的儿子继位就有点像不通 他又不是没有儿子

他杀功臣不反对 但朱标死后非要朱标的儿子继位就有点像不通 他又不是没有儿子

亮了(0)
回复
查看评论(2)
Re:刘邦和朱元璋,谁的综合能力更强?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
贵州到都匀两个加起来只有700万人口、相距120公里的城市,为什么有两条高铁?
美国物价水平,飙升至全球第12位!
为什么乾隆功绩那么大却全是差评?
2024全国百强城市排名出炉
《三国演义》里,拥有强大实力的十八路诸侯讨伐董卓失败,大家认为原因是什么??!!
我发现自己抽烟抽的很杂,并没有哪一款是情有独钟的,不知各位老哥都抽着哪一款呢?
巴塞罗那vs皇家马德里,谁是历史第一豪门?
早上、中午、下午、晚上,用你们家乡方言怎么说?
日元保卫战打得好激烈啊!美元最后一下就是捅不穿啊!
中国历史上最大的汉奸是谁?
历史区最新帖
《三国演义》里,拥有强大实力的十八路诸侯讨伐董卓失败,大家认为原因是什么??!!
加州去年吹嘘大规模就业增长后,公布修正数据,显示2023年无就业增长
我崇拜洪秀全算是信奉上帝吗?
成吉思汗放手木华黎经略中原,是不是也很大度
我与春风皆过客 全文
这些人,谁最快统一天下?
“他,因为太过牛逼而变成神话角色的人!”——李靖
如果当初东北军25万人(左右)全部出动的话,曰军甚至有可能被全歼,因为曰军当时兵力太少了(几万人而已)
贵州到都匀两个加起来只有700万人口、相距120公里的城市,为什么有两条高铁?
迦南往事之惜别埃及
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的