刘邦和朱元璋,谁的综合能力更强? 223回复/ 5049242 浏览

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战线当然不会骗人。彭城之战刘邦的战线从江苏北部的徐州退到河南的荥阳,退了千里有了,确实没骗人

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战线当然不会骗人。彭城之战刘邦的战线从江苏北部的徐州退到河南的荥阳,退了千里有了,确实没骗人

江苏徐州看样子是刘邦地盘啊,一定是项羽西征把刘邦版图吞掉了

江苏徐州看样子是刘邦地盘啊,一定是项羽西征把刘邦版图吞掉了

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引用 @汉世祖光武帝刘秀 发表的:
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刘邦和匈奴至少算互有胜负,老猪看到徐达被吊打了裤子都吓尿了

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刘邦和匈奴至少算互有胜负,老猪看到徐达被吊打了裤子都吓尿了

互有胜负?真的假的,差点被人活捉然后送钱送女人的不是刘邦?

互有胜负?真的假的,差点被人活捉然后送钱送女人的不是刘邦?

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两个人是神仙打架,不过老刘更讨喜一些,因为比老朱开明的多。

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两个人是神仙打架,不过老刘更讨喜一些,因为比老朱开明的多。

我也觉得刘邦,因为和刘邦争霸的是项羽

我也觉得刘邦,因为和刘邦争霸的是项羽

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引用 @不会飞翔的乔丹 发表的:
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不好说~时代背景不一样。看史记里面,刘带兵能力是很一般了,靠的是听劝,慧眼识人,统一后,是迫不得已,才开历史倒车,这不能怪他,后面也将心思全花在,铲除异姓王,在平定叛乱之中,自己也顺带gg了,宫廷乱到一塌糊涂,后面的吕氏之乱,他得背一部分责任;至于猪嘛,出场就打胜仗,带兵能力MAX,就属于:你们再厉害,有我厉害?后面的高度中央集权,宫廷再乱也是姓猪的,但是律法严酷,百姓官员也要受到无辜牵连,也是黑。至于对待百姓的态度,局限于长期战争,所谓的无为而治,还要等他老婆执政后,才真正说得上;但是明初的每天都是告发砍头氛围,也好不到哪里去,老百姓只想安心过日子,无论是政治,还是战争,都不想碰就是了。

不好说~时代背景不一样。看史记里面,刘带兵能力是很一般了,靠的是听劝,慧眼识人,统一后,是迫不得已,才开历史倒车,这不能怪他,后面也将心思全花在,铲除异姓王,在平定叛乱之中,自己也顺带gg了,宫廷乱到一塌糊涂,后面的吕氏之乱,他得背一部分责任;至于猪嘛,出场就打胜仗,带兵能力MAX,就属于:你们再厉害,有我厉害?后面的高度中央集权,宫廷再乱也是姓猪的,但是律法严酷,百姓官员也要受到无辜牵连,也是黑。至于对待百姓的态度,局限于长期战争,所谓的无为而治,还要等他老婆执政后,才真正说得上;但是明初的每天都是告发砍头氛围,也好不到哪里去,老百姓只想安心过日子,无论是政治,还是战争,都不想碰就是了。

史记你没看细,结合各世家列传看,你会发现刘邦政治军事能力的可怕。他的亭长可不是社区主任,是带兵的亭校长。

史记你没看细,结合各世家列传看,你会发现刘邦政治军事能力的可怕。他的亭长可不是社区主任,是带兵的亭校长。

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管他谁说的,谁说的也不是天理。

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你能反驳他的前提,是你读的书或者说历史比他多,而不是用键盘在这敲着玩

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你能反驳他的前提,是你读的书或者说历史比他多,而不是用键盘在这敲着玩

问题是他提出一个名人名言就算有理有据了?

问题是他提出一个名人名言就算有理有据了?

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战线当然不会骗人。彭城之战刘邦的战线从江苏北部的徐州退到河南的荥阳,退了千里有了,确实没骗人

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战线当然不会骗人。彭城之战刘邦的战线从江苏北部的徐州退到河南的荥阳,退了千里有了,确实没骗人

司马迁写彭城之战一天杀了20万,汉军大败,刘邦只身而逃。

然后一看战线~

樊哙在薛,王陵驻军丰邑,吕泽驻军下邑,刘邦灌婴在砀县,戚鳃驻军在蕲县,曹参保雍丘总预备队~~

写的那么精彩,结果就是打赢了彭城保卫战~~~只收复了丰以东,睢水以北的半个泗水郡~~

南阳郡,东郡,颍川郡,三川郡,河内郡,砀郡,陈郡都在汉军手上~~~

写的那么精彩,结果发现汉军建制完整~~一个将军都没有挂掉~~

司马迁写彭城之战一天杀了20万,汉军大败,刘邦只身而逃。

然后一看战线~

樊哙在薛,王陵驻军丰邑,吕泽驻军下邑,刘邦灌婴在砀县,戚鳃驻军在蕲县,曹参保雍丘总预备队~~

写的那么精彩,结果就是打赢了彭城保卫战~~~只收复了丰以东,睢水以北的半个泗水郡~~

南阳郡,东郡,颍川郡,三川郡,河内郡,砀郡,陈郡都在汉军手上~~~

写的那么精彩,结果发现汉军建制完整~~一个将军都没有挂掉~~

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引用 @龙旗卷 发表的:
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司马迁写彭城之战一天杀了20万,汉军大败,刘邦只身而逃。

然后一看战线~

樊哙在薛,王陵驻军丰邑,吕泽驻军下邑,刘邦灌婴在砀县,戚鳃驻军在蕲县,曹参保雍丘总预备队~~

写的那么精彩,结果就是打赢了彭城保卫战~~~只收复了丰以东,睢水以北的半个泗水郡~~

南阳郡,东郡,颍川郡,三川郡,河内郡,砀郡,陈郡都在汉军手上~~~

写的那么精彩,结果发现汉军建制完整~~一个将军都没有挂掉~~

司马迁写彭城之战一天杀了20万,汉军大败,刘邦只身而逃。

然后一看战线~

樊哙在薛,王陵驻军丰邑,吕泽驻军下邑,刘邦灌婴在砀县,戚鳃驻军在蕲县,曹参保雍丘总预备队~~

写的那么精彩,结果就是打赢了彭城保卫战~~~只收复了丰以东,睢水以北的半个泗水郡~~

南阳郡,东郡,颍川郡,三川郡,河内郡,砀郡,陈郡都在汉军手上~~~

写的那么精彩,结果发现汉军建制完整~~一个将军都没有挂掉~~

汉书也说刘邦率十几骑逃跑,家室离散,在道上碰到刘盈和鲁元公主。

整个彭城之战,最大的决战地点在彭城,彭城之战就是刘邦硬刚项羽,但是刘邦就是实打实的输了。

至于整个战略,刘邦虽然占据优势,但是退回荥阳是实打实的。

你说的京索之战,战场就是在这块。

汉书也说刘邦率十几骑逃跑,家室离散,在道上碰到刘盈和鲁元公主。

整个彭城之战,最大的决战地点在彭城,彭城之战就是刘邦硬刚项羽,但是刘邦就是实打实的输了。

至于整个战略,刘邦虽然占据优势,但是退回荥阳是实打实的。

你说的京索之战,战场就是在这块。

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汉书也说刘邦率十几骑逃跑,家室离散,在道上碰到刘盈和鲁元公主。整个彭城之战,最大的决战地点在彭城,彭城之战就是刘邦硬刚项羽,但是刘邦就是实打实的输了。至于整个战略,刘邦虽然占据优势,但是退回荥阳是实打实的。你说的京索之战,战场就是在这块。

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汉书也说刘邦率十几骑逃跑,家室离散,在道上碰到刘盈和鲁元公主。

整个彭城之战,最大的决战地点在彭城,彭城之战就是刘邦硬刚项羽,但是刘邦就是实打实的输了。

至于整个战略,刘邦虽然占据优势,但是退回荥阳是实打实的。

你说的京索之战,战场就是在这块。

说那么多废话也掩盖不了项羽被一波推到老家了,多苟延残喘了两年很开心吧,我懒得跟你哔哔我敢认彭城之战刘邦进攻失败被人反推 你敢认项羽两年后被刘邦打的四分五裂死翘翘吗,你敢认刘邦作为统帅军事能力暴打项羽嘛

说那么多废话也掩盖不了项羽被一波推到老家了,多苟延残喘了两年很开心吧,我懒得跟你哔哔我敢认彭城之战刘邦进攻失败被人反推 你敢认项羽两年后被刘邦打的四分五裂死翘翘吗,你敢认刘邦作为统帅军事能力暴打项羽嘛

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汉书也说刘邦率十几骑逃跑,家室离散,在道上碰到刘盈和鲁元公主。整个彭城之战,最大的决战地点在彭城,彭城之战就是刘邦硬刚项羽,但是刘邦就是实打实的输了。至于整个战略,刘邦虽然占据优势,但是退回荥阳是实打实的。你说的京索之战,战场就是在这块。

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汉书也说刘邦率十几骑逃跑,家室离散,在道上碰到刘盈和鲁元公主。

整个彭城之战,最大的决战地点在彭城,彭城之战就是刘邦硬刚项羽,但是刘邦就是实打实的输了。

至于整个战略,刘邦虽然占据优势,但是退回荥阳是实打实的。

你说的京索之战,战场就是在这块。

刘邦搞死项羽可是一路有战绩的包括斩杀哪位将领 逼降哪位大臣,斩杀了多少军队,俘虏了多少军队,不会你想说汉军仗不是刘邦打的吧

刘邦搞死项羽可是一路有战绩的包括斩杀哪位将领 逼降哪位大臣,斩杀了多少军队,俘虏了多少军队,不会你想说汉军仗不是刘邦打的吧

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引用 @圣城我刺邓呆呆 发表的:
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史记你没看细,结合各世家列传看,你会发现刘邦政治军事能力的可怕。他的亭长可不是社区主任,是带兵的亭校长。

史记你没看细,结合各世家列传看,你会发现刘邦政治军事能力的可怕。他的亭长可不是社区主任,是带兵的亭校长。

本来就是亭校长也就是人武部部长,刘邦手握刀把子,沛县公推他为领袖,因为他能打,定陶称帝也是因为他把最大对手项羽两年多打的物理意义上的四分五裂,打服了群雄

本来就是亭校长也就是人武部部长,刘邦手握刀把子,沛县公推他为领袖,因为他能打,定陶称帝也是因为他把最大对手项羽两年多打的物理意义上的四分五裂,打服了群雄

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引用 @圣城我刺邓呆呆 发表的:
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史记你没看细,结合各世家列传看,你会发现刘邦政治军事能力的可怕。他的亭长可不是社区主任,是带兵的亭校长。

史记你没看细,结合各世家列传看,你会发现刘邦政治军事能力的可怕。他的亭长可不是社区主任,是带兵的亭校长。

这只是你的观点,观点不一,就说书没看细?

这只是你的观点,观点不一,就说书没看细?[得意]

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这只是你的观点,观点不一,就说书没看细?[得意]

这只是你的观点,观点不一,就说书没看细?[得意]

这不是他的观点,这是史料写的明明白白的,你就不同意是因为你没看懂不怪别人

这不是他的观点,这是史料写的明明白白的,你就不同意是因为你没看懂不怪别人

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引用 @虎扑JR0378871776 发表的:
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互有胜负?真的假的,差点被人活捉然后送钱送女人的不是刘邦?

互有胜负?真的假的,差点被人活捉然后送钱送女人的不是刘邦?

说明你不看历史

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你能反驳他的前提,是你读的书或者说历史比他多,而不是用键盘在这敲着玩

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你能反驳他的前提,是你读的书或者说历史比他多,而不是用键盘在这敲着玩

刘邦是封建史上最厉害的皇帝

刘邦是封建史上最厉害的皇帝

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刘邦正面硬杠项羽,每次被项羽暴打,然后打着打着刘邦地盘越来越大,盟友越来越多,队伍越来越壮,项羽气不过,就自刎乌江了。

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刘邦正面硬杠项羽,每次被项羽暴打,然后打着打着刘邦地盘越来越大,盟友越来越多,队伍越来越壮,项羽气不过,就自刎乌江了。

项羽四分五裂物理意义上的

项羽四分五裂物理意义上的

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都刘邦打的吗?别尬了

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都刘邦打的吗?别尬了

不刘邦打的难道是易小川打的啊,看神话电视剧看傻了吧,自己去复盘刘邦斩李由的全部战术,项羽此时就在他好大哥军队里当监军,可惜项羽军事水平太短板了,大实打实演示一遍他都学不会,四年后好大哥再来一次吊打他,他还是挡不住被打的四分五裂

不刘邦打的难道是易小川打的啊,看神话电视剧看傻了吧,自己去复盘刘邦斩李由的全部战术,项羽此时就在他好大哥军队里当监军,可惜项羽军事水平太短板了,大实打实演示一遍他都学不会,四年后好大哥再来一次吊打他,他还是挡不住被打的四分五裂

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说明你不看历史

上来一句不看历史,可能没你研究这么深,但是白登之围不是假的吧,和亲,送女人难道也是错的吗?

上来一句不看历史,可能没你研究这么深,但是白登之围不是假的吧,和亲,送女人难道也是错的吗?

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Re:刘邦和朱元璋,谁的综合能力更强?
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