黄埔4期VS黄埔1期。最后的结果是很多人被101从大东北追到了海南岛。 307回复/ 50295926 浏览

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手上现在有咦白万部dei

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奕薄万

奕薄万

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还有个疑问哈。为什么101可以不听指挥呢

还有个疑问哈。为什么101可以不听指挥呢

疑人不用,用人不疑

疑人不用,用人不疑

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粟裕实际指挥的淮海战役是三大里消灭最多对手的战役,而主力华东野战军实际上是新四军为主发展起来的,502 牛逼就牛在他是从偏师打成绝对主力。101的东野是集当时的精华组成的我党最强军力。。。说粟裕打奇那是因为他常年以弱击强打游击,他不仅打奇而且可以韩信点兵多多益善,指挥大军团作战他一样是绝顶。论打仗,粟裕害得在林彪前面。

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粟裕实际指挥的淮海战役是三大里消灭最多对手的战役,而主力华东野战军实际上是新四军为主发展起来的,502 牛逼就牛在他是从偏师打成绝对主力。101的东野是集当时的精华组成的我党最强军力。。。

说粟裕打奇那是因为他常年以弱击强打游击,他不仅打奇而且可以韩信点兵多多益善,指挥大军团作战他一样是绝顶。论打仗,粟裕害得在林彪前面。

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宋时轮就是命不好。但是和陈毅搭伙输国军,不然不至于给粟裕上。。。后面许世友和宋多少有点抵触粟裕指挥

宋时轮就是命不好。但是和陈毅搭伙输国军,不然不至于给粟裕上。。。后面许世友和宋多少有点抵触粟裕指挥

宋那水平,白瞎了那么多志愿军战士

宋那水平,白瞎了那么多志愿军战士

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首先进了,粟裕自己辞了,其次资历的确有点不太够,早期在华野都压不住下面,靠陈老总来镇场子,再者退一万步讲,现在粟裕要进去,那十大元帅里他可以把谁挤下来?所以毛主席封他第一大将也算是一段美谈了

首先进了,粟裕自己辞了,其次资历的确有点不太够,早期在华野都压不住下面,靠陈老总来镇场子,再者退一万步讲,现在粟裕要进去,那十大元帅里他可以把谁挤下来?所以毛主席封他第一大将也算是一段美谈了

他的问题是资历无法代表一个山头

他的问题是资历无法代表一个山头

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其实这里两个人的决策思维就是可以看作是四渡赤水中三渡的放大版。当时红军走投无路,101和聂帅等众人都力主还是去打包围圈中最弱的王家烈,一是获取补给积蓄力量,二是伺机找突破口。只有教员力排众议,提出出其不意马上西突攻打兵力更强的周浑元。好多人不理解觉得太冒险,之前红军跟周浑元打就没啃下这个王八壳子,周浑元占据兵多地利,再去打不是自讨苦吃寻死路?但是教员的思路就是,打王家烈胜面大,更稳妥,也能获得补给,但你打完了吃下他,可以预见其他国党部队的包围圈基本也都围堵上来了,到时候主动权就完全丧失了。如果去打周浑元,则可以再次调动包围兵力,如果打不下来,也能再渡赤水。结果也真如教员预计,虽然没有打下来周浑元,但是红军成功三渡赤水,再次突破天罗地网,成就了神来之笔。说白了,教员的眼光之长远,决策之精准,魄力之果断,确实在当时高出其他人。

其实这里两个人的决策思维就是可以看作是四渡赤水中三渡的放大版。
当时红军走投无路,101和聂帅等众人都力主还是去打包围圈中最弱的王家烈,一是获取补给积蓄力量,二是伺机找突破口。只有教员力排众议,提出出其不意马上西突攻打兵力更强的周浑元。
好多人不理解觉得太冒险,之前红军跟周浑元打就没啃下这个王八壳子,周浑元占据兵多地利,再去打不是自讨苦吃寻死路?但是教员的思路就是,打王家烈胜面大,更稳妥,也能获得补给,但你打完了吃下他,可以预见其他国党部队的包围圈基本也都围堵上来了,到时候主动权就完全丧失了。如果去打周浑元,则可以再次调动包围兵力,如果打不下来,也能再渡赤水。
结果也真如教员预计,虽然没有打下来周浑元,但是红军成功三渡赤水,再次突破天罗地网,成就了神来之笔。
说白了,教员的眼光之长远,决策之精准,魄力之果断,确实在当时高出其他人。

这个决策真是开了天眼,佩服佩服

这个决策真是开了天眼,佩服佩服

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引用 @胡连馨 发表的:
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几乎不可能,萧克不说,东野老四刘亚楼也才上将.

几乎不可能,萧克不说,东野老四刘亚楼也才上将.

刘亚楼这个参谋长 和纵队司令的含金量一个级别

刘亚楼这个参谋长 和纵队司令的含金量一个级别

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引用 @大嘟嘟 发表的:
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陈光从红军时起就一直作为101的副手、代理人,平型关后101穿日军大衣被阎锡山的兵误伤,去了苏联养伤,115师代师长就是陈光。后来101去山东的途中接到军委电令去接手东北,在行军途中电台损坏,导致101与中央和东北部队失去联络。到任后得知陈光手上有两台大功率电台,就要求调用,陈光认为101手上已经有两台电台,没必要再从他手上征用电台,就希望能留用,方便指挥。101多次催促后,陈光同意交出电台,刚好碰上锦州敌人攻击陈光,陈光只好带着电台转移,101就认为他这是霸占电台。

陈光从红军时起就一直作为101的副手、代理人,平型关后101穿日军大衣被阎锡山的兵误伤,去了苏联养伤,115师代师长就是陈光。后来101去山东的途中接到军委电令去接手东北,在行军途中电台损坏,导致101与中央和东北部队失去联络。到任后得知陈光手上有两台大功率电台,就要求调用,陈光认为101手上已经有两台电台,没必要再从他手上征用电台,就希望能留用,方便指挥。101多次催促后,陈光同意交出电台,刚好碰上锦州敌人攻击陈光,陈光只好带着电台转移,101就认为他这是霸占电台。

陈光这人性格就有问题 和谁都尿不到一块去 上级要电台你给了就完事儿了么.....自己占着不知道想干啥

陈光这人性格就有问题 和谁都尿不到一块去 上级要电台你给了就完事儿了么.....自己占着不知道想干啥

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引用 @hupu_179ada1a29272c67 发表的:
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只能说,教员是很尊重下面具体带兵的将帅意见的,让粟裕过江南组建东南野战军,粟裕也给顶回来了,坚持在江北打歼灭战。林彪不愿意打锦州,教员也以说服为主

只能说,教员是很尊重下面具体带兵的将帅意见的,让粟裕过江南组建东南野战军,粟裕也给顶回来了,坚持在江北打歼灭战。林彪不愿意打锦州,教员也以说服为主

完全体教员真是不一样放15年前已经开骂了

完全体教员真是不一样放15年前已经开骂了

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引用 @人字拖马一川 发表的:
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101本来就是谨慎型打法

101本来就是谨慎型打法

不得不罢了 他红军时期可不是这么打的 红军之鹰打法很激进

不得不罢了 他红军时期可不是这么打的 红军之鹰打法很激进

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引用 @玉屏风 发表的:
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其实这里两个人的决策思维就是可以看作是四渡赤水中三渡的放大版。当时红军走投无路,101和聂帅等众人都力主还是去打包围圈中最弱的王家烈,一是获取补给积蓄力量,二是伺机找突破口。只有教员力排众议,提出出其不意马上西突攻打兵力更强的周浑元。好多人不理解觉得太冒险,之前红军跟周浑元打就没啃下这个王八壳子,周浑元占据兵多地利,再去打不是自讨苦吃寻死路?但是教员的思路就是,打王家烈胜面大,更稳妥,也能获得补给,但你打完了吃下他,可以预见其他国党部队的包围圈基本也都围堵上来了,到时候主动权就完全丧失了。如果去打周浑元,则可以再次调动包围兵力,如果打不下来,也能再渡赤水。结果也真如教员预计,虽然没有打下来周浑元,但是红军成功三渡赤水,再次突破天罗地网,成就了神来之笔。说白了,教员的眼光之长远,决策之精准,魄力之果断,确实在当时高出其他人。

其实这里两个人的决策思维就是可以看作是四渡赤水中三渡的放大版。
当时红军走投无路,101和聂帅等众人都力主还是去打包围圈中最弱的王家烈,一是获取补给积蓄力量,二是伺机找突破口。只有教员力排众议,提出出其不意马上西突攻打兵力更强的周浑元。
好多人不理解觉得太冒险,之前红军跟周浑元打就没啃下这个王八壳子,周浑元占据兵多地利,再去打不是自讨苦吃寻死路?但是教员的思路就是,打王家烈胜面大,更稳妥,也能获得补给,但你打完了吃下他,可以预见其他国党部队的包围圈基本也都围堵上来了,到时候主动权就完全丧失了。如果去打周浑元,则可以再次调动包围兵力,如果打不下来,也能再渡赤水。
结果也真如教员预计,虽然没有打下来周浑元,但是红军成功三渡赤水,再次突破天罗地网,成就了神来之笔。
说白了,教员的眼光之长远,决策之精准,魄力之果断,确实在当时高出其他人。

还是远远高出

还是远远高出

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引用 @bbbbb8828 发表的:
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卫立煌说过原因了,时间空间不能协调。沈阳离锦州200公里,葫芦岛离锦州40公里,廖耀湘突出来很容易被围点打援。

卫立煌说过原因了,时间空间不能协调。沈阳离锦州200公里,葫芦岛离锦州40公里,廖耀湘突出来很容易被围点打援。

东西对进,中心开花,这要求三只部队有极强的协同能力,你让老蒋的部队协同,不是说梦话吗。事实也是如此,固守锦州被拿下,西进兵团纯划水,东进兵团不给力,出门野战的出来送菜

东西对进,中心开花,这要求三只部队有极强的协同能力,你让老蒋的部队协同,不是说梦话吗。事实也是如此,固守锦州被拿下,西进兵团纯划水,东进兵团不给力,出门野战的出来送菜

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引用 @徐也与汤家凤 发表的:
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还有个疑问哈。为什么101可以不听指挥呢

还有个疑问哈。为什么101可以不听指挥呢

第一次中央给是指示,而不是明确命令,东北总局当然可以提出自己的意见,主席也是同意了的。第二次是林彪主动提出攻打锦州,主席同意。第三次是林彪个人又想更改作战计划,然后主席发火。第四次是东北总局自己否定了更改计划的决定,又去打锦州。
我们的部队很注重官兵的主管能动性,因为大家都能明白奋斗的目标,所以给命令也经常是比较模糊的命令。老蒋那边就不同,你不给明确的命令大家就都划水摸鱼了,所以老蒋下场微操除了人菜瘾大,还有一个原因就是国民党这些人,你不抽他就不动啊。

第一次中央给是指示,而不是明确命令,东北总局当然可以提出自己的意见,主席也是同意了的。第二次是林彪主动提出攻打锦州,主席同意。第三次是林彪个人又想更改作战计划,然后主席发火。第四次是东北总局自己否定了更改计划的决定,又去打锦州。
我们的部队很注重官兵的主管能动性,因为大家都能明白奋斗的目标,所以给命令也经常是比较模糊的命令。老蒋那边就不同,你不给明确的命令大家就都划水摸鱼了,所以老蒋下场微操除了人菜瘾大,还有一个原因就是国民党这些人,你不抽他就不动啊。

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引用 @建工集团总经理唐小虎 发表的:
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解放战争正面战场有可以怼的过101的吗

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解放战争正面战场有可以怼的过101的吗

东北的国军挺厉害的,林彪45年守四平,48年攻四平,都输了,两次都是势在必得的战役。后面打完东北四野入关以后就势如破竹了。

东北的国军挺厉害的,林彪45年守四平,48年攻四平,都输了,两次都是势在必得的战役。后面打完东北四野入关以后就势如破竹了。

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Re:黄埔4期VS黄埔1期。最后的结果是很多人被101从大东北追到了海南岛。
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