红楼梦后四十回是丢了还是曹雪芹没有写完? 183回复/ 50201492 浏览

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目前的推测来说,更倾向于一共108回而不是120回。而且高鹗续写的部分,与前文曹雪芹的伏笔没有半点呼应。且有很多让人难以忍受的逻辑错误。

目前的推测来说,更倾向于一共108回而不是120回。
而且高鹗续写的部分,与前文曹雪芹的伏笔没有半点呼应。且有很多让人难以忍受的逻辑错误。

是啊,都对不上书前面的写的各人命运,恨啊

是啊,都对不上书前面的写的各人命运,恨啊

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哈哈哈 难说

哈哈哈 难说

十四弟不要再说了

十四弟不要再说了

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马丁:没错,框架,伏笔都搭建好了,你会直接不写后面了吗?

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马丁:没错,框架,伏笔都搭建好了,你会直接不写后面了吗?

他架子铺太大,伏笔埋太多,收不住尾是大概率事件,除非像像剧集一样疯狂砍线,但那样还不如不写,挨骂更多……不过红楼梦应该还好,没有老马那种明显写散了的感觉,作者写出了后面的内容是大概率事件

他架子铺太大,伏笔埋太多,收不住尾是大概率事件,除非像像剧集一样疯狂砍线,但那样还不如不写,挨骂更多……不过红楼梦应该还好,没有老马那种明显写散了的感觉,作者写出了后面的内容是大概率事件

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个人相信红楼梦其中一派的假说,认为是隐射大明的,

个人相信红楼梦其中一派的假说,认为是隐射大明的,

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引用 @司徒一一 发表的:
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个人相信红楼梦其中一派的假说,认为是隐射大明的,

个人相信红楼梦其中一派的假说,认为是隐射大明的,

看过一句话:为什么贾宝玉没有大名,因为大明没了

看过一句话:为什么贾宝玉没有大名,因为大明没了

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十几年前有个癸酉本,挺有意思的,虽然说争议很大,但是作为续书,思路没有比它nb的,连情榜都写的极好

十几年前有个癸酉本,挺有意思的,虽然说争议很大,但是作为续书,思路没有比它nb的,连情榜都写的极好

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引用 @郁闷的山神 发表的:
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高鹗本人有没看过后40回?

高鹗本人有没看过后40回?

肯定没看过,否则不会续成这个样子。后四十回水平差前面太多了。后四十也就一般明清小说水准。

肯定没看过,否则不会续成这个样子。后四十回水平差前面太多了。后四十也就一般明清小说水准。

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引用 @七熙叶 发表的:
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一个是古龙 一个是曹雪芹,一个是开头第一第二章的结构,一个是前面改了十余年的八十回,怎么说呢。。。。。我也不知道怎么回答你 ,,,,没有丝毫轻视的意思 就是真不知道怎么去说明

一个是古龙 一个是曹雪芹,一个是开头第一第二章的结构,一个是前面改了十余年的八十回,怎么说呢。。。。。我也不知道怎么回答你 ,,,,没有丝毫轻视的意思 就是真不知道怎么去说明

古龙的没写完我倒是无所谓,最可惜的是还珠楼主的蜀山剑侠传,当时看的废寝忘食,后面发现没了太难受了

古龙的没写完我倒是无所谓,最可惜的是还珠楼主的蜀山剑侠传,当时看的废寝忘食,后面发现没了太难受了

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引用 @卡巴斯基8321 发表的:
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能写红楼梦的人会圆不回来?

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能写红楼梦的人会圆不回来?

可能以为是三叔吧

可能以为是三叔吧

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引用 @stu_osa 发表的:
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高鄂很可能找到的后四十章也是残本,有人估计过高鄂很有可能是部分原本,部分自己发挥。

高鄂很可能找到的后四十章也是残本,有人估计过高鄂很有可能是部分原本,部分自己发挥。

事实上是红楼梦本来就在前80回预设了结局,高鹗只要不傻就可以按照他所认为的预设结局和理解来写,只能说续得一般,理解也一般,但程高对红楼梦最终能出版面世还是有贡献的

事实上是红楼梦本来就在前80回预设了结局,高鹗只要不傻就可以按照他所认为的预设结局和理解来写,只能说续得一般,理解也一般,但程高对红楼梦最终能出版面世还是有贡献的

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引用 @龙门风海 发表的:
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他架子铺太大,伏笔埋太多,收不住尾是大概率事件,除非像像剧集一样疯狂砍线,但那样还不如不写,挨骂更多……不过红楼梦应该还好,没有老马那种明显写散了的感觉,作者写出了后面的内容是大概率事件

他架子铺太大,伏笔埋太多,收不住尾是大概率事件,除非像像剧集一样疯狂砍线,但那样还不如不写,挨骂更多……不过红楼梦应该还好,没有老马那种明显写散了的感觉,作者写出了后面的内容是大概率事件

红楼梦都把所有结局都用精巧的谜语形式写好了,而且明显是经过了很精细的删改。按照原著的说法,都不一定是个人而是集体创作,只能说在古代的条件下,确实不容易保存,期待哪天真能见到后40回的真本吧

红楼梦都把所有结局都用精巧的谜语形式写好了,而且明显是经过了很精细的删改。按照原著的说法,都不一定是个人而是集体创作,只能说在古代的条件下,确实不容易保存,期待哪天真能见到后40回的真本吧

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引用 @jbmingzi 发表的:
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不写很奇怪吗?古龙一堆开篇惊艳的小说,后面自己就不写了外包出去别人写,美其名曰代笔

不写很奇怪吗?古龙一堆开篇惊艳的小说,后面自己就不写了外包出去别人写,美其名曰代笔

曹雪芹完全没有古龙的动机。古龙是边写边赚稿费,后期古龙ip成型后,不用自己写也赚稿费,他就摆烂了。曹这个小说,连作者是谁目前都属于未定的状态,可以说对他本人是没有利益可言的,就是一部写给自己也写给世人的“大慈悲”的作品,属于作者本人人生理想和价值的体现,写完才更符合他自己的人设。且以已经完成的前八十回内容和批语以及同时代人的评价看,极可能是已完稿但后期散失了。

曹雪芹完全没有古龙的动机。古龙是边写边赚稿费,后期古龙ip成型后,不用自己写也赚稿费,他就摆烂了。曹这个小说,连作者是谁目前都属于未定的状态,可以说对他本人是没有利益可言的,就是一部写给自己也写给世人的“大慈悲”的作品,属于作者本人人生理想和价值的体现,写完才更符合他自己的人设。且以已经完成的前八十回内容和批语以及同时代人的评价看,极可能是已完稿但后期散失了。

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引用 @酸菜秋刀鱼 发表的:
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小弟外行人,有几个问题。1.为什么丢的是后四十回?而不是二十、三十三这些,恰好是四十,后三分之一。2.以我的经验,写一本书肯定要有大纲人物小传剧情梗概时间线等等辅助工具,而这些工具在写第一回时候就在了。即使后四十回丢了,也有参考资料来复原。3.古人写书不是网络连载小说,从一写到一百二十,跳跃写后续章节和段落是正常的事,所以完全丢失后面几乎不可能。4.红楼梦是修改了许多次,历经数十年心血,那么中间不止一个版本,也不止一次稿件。如果后四十回成品丢了,那也会有不少存稿版本。而胭脂斋既然看过,那复原个粗稿完全没问题。 综上所述,后四十回丢失概率不大,应该是曹雪芹没有写完或者说还只是初稿粗稿。

小弟外行人,有几个问题。
1.为什么丢的是后四十回?而不是二十、三十三这些,恰好是四十,后三分之一。
2.以我的经验,写一本书肯定要有大纲人物小传剧情梗概时间线等等辅助工具,而这些工具在写第一回时候就在了。即使后四十回丢了,也有参考资料来复原。
3.古人写书不是网络连载小说,从一写到一百二十,跳跃写后续章节和段落是正常的事,所以完全丢失后面几乎不可能。
4.红楼梦是修改了许多次,历经数十年心血,那么中间不止一个版本,也不止一次稿件。如果后四十回成品丢了,那也会有不少存稿版本。而胭脂斋既然看过,那复原个粗稿完全没问题。
综上所述,后四十回丢失概率不大,应该是曹雪芹没有写完或者说还只是初稿粗稿。

没人说过红楼梦原本是120回,丢失的是80回以后的,80回之前的也有零星丢失,现在大部分分析原本是108回,丢失了28回,那你是不是要问为什么丢的不是20,33这些?
脂砚斋评石头记里,有具写过宝玉“寒冬噎酸齑,雪夜围破毡”,小红在狱神庙营救宝玉,120回里根本没有这些情节,脂砚斋甚至直接写出了80回以后的一个回目叫“薛宝钗借词含讽谏,王熙凤知命强英雄”,都是从来没出现过的,说明脂砚斋看过完本的。

没人说过红楼梦原本是120回,丢失的是80回以后的,80回之前的也有零星丢失,现在大部分分析原本是108回,丢失了28回,那你是不是要问为什么丢的不是20,33这些?
脂砚斋评石头记里,有具写过宝玉“寒冬噎酸齑,雪夜围破毡”,小红在狱神庙营救宝玉,120回里根本没有这些情节,脂砚斋甚至直接写出了80回以后的一个回目叫“薛宝钗借词含讽谏,王熙凤知命强英雄”,都是从来没出现过的,说明脂砚斋看过完本的。

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1789年舒元炜序文表明《红楼梦》有120回,1790年前徐嗣曾买到了120回本,1791年程伟元集齐了120回全本,三条证据互相印证,证明在程甲本之前确实已存在120回本《红楼梦》。

这个已经是红学界大部分的共识吧,如果想推翻,必须有更新的考据出现,才能说服众人

1789年舒元炜序文表明《红楼梦》有120回,1790年前徐嗣曾买到了120回本,1791年程伟元集齐了120回全本,三条证据互相印证,证明在程甲本之前确实已存在120回本《红楼梦》。

这个已经是红学界大部分的共识吧,如果想推翻,必须有更新的考据出现,才能说服众人

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说句不爱听的话,你不说后40回换人了,看的人百分之九十九点九九九都不知道换人了,,,

说句不爱听的话,你不说后40回换人了,看的人百分之九十九点九九九都不知道换人了,,,

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引用 @万里寻龙 发表的:
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马丁:没错,框架,伏笔都搭建好了,你会直接不写后面了吗?

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除了马丁之外提名一下孙野狗

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引用 @理想107924 发表的:
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肯定是写过的,否则就和胭脂斋的批注对对应不起来了,只不过写到哪里就不知道了

肯定是写过的,否则就和胭脂斋的批注对对应不起来了,只不过写到哪里就不知道了

脂砚斋

脂砚斋

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Re:红楼梦后四十回是丢了还是曹雪芹没有写完?
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