北宋王安石是忠臣,还是奸臣? 131回复/ 4881283 浏览

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王安石肯定是无私的政治家,把自己一切都奉献给了当朝,但空有美好的政治理念却缺乏相应的措施手段,触犯了保守派和地主们的核心利益遭到了巨大阻碍,控制不了局势导致好心办了坏事,王安石的初心与政策是被后世普遍认同的,他接手的是三兀问题严重、内忧外患的北宋,他离开时留下的是财政丰盈的大宋,他肯定算忠臣,但忠于的是皇帝一人,得罪的是整个地主阶级为首的守旧派。王安石革职后心灰意懒,游历于山水间,遇到了早年政见不和的苏轼,两人促膝长谈一笑泯恩仇,也成为了一段佳话

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王安石肯定是无私的政治家,把自己一切都奉献给了当朝,但空有美好的政治理念却缺乏相应的措施手段,触犯了保守派和地主们的核心利益遭到了巨大阻碍,控制不了局势导致好心办了坏事,王安石的初心与政策是被后世普遍认同的,他接手的是三兀问题严重、内忧外患的北宋,他离开时留下的是财政丰盈的大宋,他肯定算忠臣,但忠于的是皇帝一人,得罪的是整个地主阶级为首的守旧派。王安石革职后心灰意懒,游历于山水间,遇到了早年政见不和的苏轼,两人促膝长谈一笑泯恩仇,也成为了一段佳话

三冗

三冗

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首先,王安石与司马光是理念之争,只是道路不同罢了,出发点都是为国。其次,任何派系都不是一成不变的,蔡京只是打着变法派旗杆排除异己罢了。石碑上打为奸臣的既有反对变法派也有坚持新法派,既有司马光、文彦博等等,也有王安石施行变法左右手章惇、曾布等等。你以这个做攻击是没道理的。

首先,王安石与司马光是理念之争,只是道路不同罢了,出发点都是为国。

其次,任何派系都不是一成不变的,蔡京只是打着变法派旗杆排除异己罢了。石碑上打为奸臣的既有反对变法派也有坚持新法派,既有司马光、文彦博等等,也有王安石施行变法左右手章惇、曾布等等。

你以这个做攻击是没道理的。

王安石司马光虽说政见不合,但也没有听过双方攻击对方人品的,这就很难得了

王安石司马光虽说政见不合,但也没有听过双方攻击对方人品的,这就很难得了

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王安石肯定是无私的政治家,把自己一切都奉献给了当朝,但空有美好的政治理念却缺乏相应的措施手段,触犯了保守派和地主们的核心利益遭到了巨大阻碍,控制不了局势导致好心办了坏事,王安石的初心与政策是被后世普遍认同的,他接手的是三兀问题严重、内忧外患的北宋,他离开时留下的是财政丰盈的大宋,他肯定算忠臣,但忠于的是皇帝一人,得罪的是整个地主阶级为首的守旧派。王安石革职后心灰意懒,游历于山水间,遇到了早年政见不和的苏轼,两人促膝长谈一笑泯恩仇,也成为了一段佳话

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王安石肯定是无私的政治家,把自己一切都奉献给了当朝,但空有美好的政治理念却缺乏相应的措施手段,触犯了保守派和地主们的核心利益遭到了巨大阻碍,控制不了局势导致好心办了坏事,王安石的初心与政策是被后世普遍认同的,他接手的是三兀问题严重、内忧外患的北宋,他离开时留下的是财政丰盈的大宋,他肯定算忠臣,但忠于的是皇帝一人,得罪的是整个地主阶级为首的守旧派。王安石革职后心灰意懒,游历于山水间,遇到了早年政见不和的苏轼,两人促膝长谈一笑泯恩仇,也成为了一段佳话

苏轼可没相逢泯一笑 王安石一死就把新党痛骂了个遍,包括救了他多少次的章惇

苏轼可没相逢泯一笑 王安石一死就把新党痛骂了个遍,包括救了他多少次的章惇

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苏轼可没相逢泯一笑 王安石一死就把新党痛骂了个遍,包括救了他多少次的章惇

苏轼可没相逢泯一笑 王安石一死就把新党痛骂了个遍,包括救了他多少次的章惇

详见我上面吐槽苏轼的话,这货就是性格豁达但管不住嘴的人,当朋友可以从政就算了,从入仕就开始骂,而且是从上到下从皇帝到大臣全吐槽一通,这位爷能下狱那么多次就不是正常人,习惯就好,没掉脑袋可真是积了德了

详见我上面吐槽苏轼的话,这货就是性格豁达但管不住嘴的人,当朋友可以从政就算了,从入仕就开始骂,而且是从上到下从皇帝到大臣全吐槽一通,这位爷能下狱那么多次就不是正常人,习惯就好,没掉脑袋可真是积了德了

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详见我上面吐槽苏轼的话,这货就是性格豁达但管不住嘴的人,当朋友可以从政就算了,从入仕就开始骂,而且是从上到下从皇帝到大臣全吐槽一通,这位爷能下狱那么多次就不是正常人,习惯就好,没掉脑袋可真是积了德了

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详见我上面吐槽苏轼的话,这货就是性格豁达但管不住嘴的人,当朋友可以从政就算了,从入仕就开始骂,而且是从上到下从皇帝到大臣全吐槽一通,这位爷能下狱那么多次就不是正常人,习惯就好,没掉脑袋可真是积了德了

人格魅力高和有个厉害捞哥弟

[捂脸]人格魅力高和有个厉害捞哥弟

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王安石司马光虽说政见不合,但也没有听过双方攻击对方人品的,这就很难得了

王安石司马光虽说政见不合,但也没有听过双方攻击对方人品的,这就很难得了

两个人早年关系好滴很,对彼此人品都很熟悉。

两个人早年关系好滴很,对彼此人品都很熟悉。

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我比较赞同对他的一个评价:人品顶级,政策正确,但步子迈大了——他的很多政策在现在看都不过时,那说明在北宋是真的太过激进,正确的人没有遇到正确的时代,一声叹息

我比较赞同对他的一个评价:人品顶级,政策正确,但步子迈大了——他的很多政策在现在看都不过时,那说明在北宋是真的太过激进,正确的人没有遇到正确的时代,一声叹息

任何时代这么折腾都完蛋,一个政策从出台到落地再到执行,中间都需要一个漫长的过程。看不见的手就是要有滞后性,太猛了各方面都扛不住,根本不是时代的问题,而是王安石本人太过理想主义,而且根本不给自己留后路,保底措施都没有,百姓个个粮食没了还背一身饥荒。不是一个优秀的政治家

任何时代这么折腾都完蛋,一个政策从出台到落地再到执行,中间都需要一个漫长的过程。看不见的手就是要有滞后性,太猛了各方面都扛不住,根本不是时代的问题,而是王安石本人太过理想主义,而且根本不给自己留后路,保底措施都没有,百姓个个粮食没了还背一身饥荒。不是一个优秀的政治家

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任何时代这么折腾都完蛋,一个政策从出台到落地再到执行,中间都需要一个漫长的过程。看不见的手就是要有滞后性,太猛了各方面都扛不住,根本不是时代的问题,而是王安石本人太过理想主义,而且根本不给自己留后路,保底措施都没有,百姓个个粮食没了还背一身饥荒。不是一个优秀的政治家

任何时代这么折腾都完蛋,一个政策从出台到落地再到执行,中间都需要一个漫长的过程。看不见的手就是要有滞后性,太猛了各方面都扛不住,根本不是时代的问题,而是王安石本人太过理想主义,而且根本不给自己留后路,保底措施都没有,百姓个个粮食没了还背一身饥荒。不是一个优秀的政治家

对的,所以我说他是无私的政治家,但手段上确实欠缺很多

对的,所以我说他是无私的政治家,但手段上确实欠缺很多

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任何时代这么折腾都完蛋,一个政策从出台到落地再到执行,中间都需要一个漫长的过程。看不见的手就是要有滞后性,太猛了各方面都扛不住,根本不是时代的问题,而是王安石本人太过理想主义,而且根本不给自己留后路,保底措施都没有,百姓个个粮食没了还背一身饥荒。不是一个优秀的政治家

任何时代这么折腾都完蛋,一个政策从出台到落地再到执行,中间都需要一个漫长的过程。看不见的手就是要有滞后性,太猛了各方面都扛不住,根本不是时代的问题,而是王安石本人太过理想主义,而且根本不给自己留后路,保底措施都没有,百姓个个粮食没了还背一身饥荒。不是一个优秀的政治家

谁说的?神宗朝是宋朝老百姓生活最好的时期了

谁说的?神宗朝是宋朝老百姓生活最好的时期了

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引用 @白夜黑昼 发表的:
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谁说的?神宗朝是宋朝老百姓生活最好的时期了

谁说的?神宗朝是宋朝老百姓生活最好的时期了

生活好个屁吧,哪本书告诉你的?但凡过的好,都不能想着搞青苗,结果越搞越差。宋朝就占了对政客好的便宜了,百姓这种没发言权的屁都留不下

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生活好个屁吧,哪本书告诉你的?但凡过的好,都不能想着搞青苗,结果越搞越差。宋朝就占了对政客好的便宜了,百姓这种没发言权的屁都留不下

生活好个屁吧,哪本书告诉你的?但凡过的好,都不能想着搞青苗,结果越搞越差。宋朝就占了对政客好的便宜了,百姓这种没发言权的屁都留不下

现代研究啊,宋神宗时期是北宋人口增长最快国家收入最高的时期,同时三冗大大降低,而且旧党后来都不得不恢复部分新法,这是客观存在的,不是谁谁谁嘴里喊两句与民争利而没有什么数据支持能推倒的。青苗法怎么越搞越差了?你有十块钱,没青苗的时候老爷剥削你6块,有青苗,官家剥削你4块,你愿意要哪个?除非你是老爷,那当我没说

现代研究啊,宋神宗时期是北宋人口增长最快国家收入最高的时期,同时三冗大大降低,而且旧党后来都不得不恢复部分新法,这是客观存在的,不是谁谁谁嘴里喊两句与民争利而没有什么数据支持能推倒的。青苗法怎么越搞越差了?你有十块钱,没青苗的时候老爷剥削你6块,有青苗,官家剥削你4块,你愿意要哪个?除非你是老爷,那当我没说

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现代研究啊,宋神宗时期是北宋人口增长最快国家收入最高的时期,同时三冗大大降低,而且旧党后来都不得不恢复部分新法,这是客观存在的,不是谁谁谁嘴里喊两句与民争利而没有什么数据支持能推倒的。青苗法怎么越搞越差了?你有十块钱,没青苗的时候老爷剥削你6块,有青苗,官家剥削你4块,你愿意要哪个?除非你是老爷,那当我没说

现代研究啊,宋神宗时期是北宋人口增长最快国家收入最高的时期,同时三冗大大降低,而且旧党后来都不得不恢复部分新法,这是客观存在的,不是谁谁谁嘴里喊两句与民争利而没有什么数据支持能推倒的。青苗法怎么越搞越差了?你有十块钱,没青苗的时候老爷剥削你6块,有青苗,官家剥削你4块,你愿意要哪个?除非你是老爷,那当我没说

哥们,青苗可不是单纯被剥削了,这就跟当代银行一样,你没有充足抵押或者好资质,你能贷款吗?实际情况就是,需要这个的都是穷苦老百姓,根本贷不出来,只能强迫富户贷粮食,额外又加派捐税堵窟窿。百姓是越来越苦

哥们,青苗可不是单纯被剥削了,这就跟当代银行一样,你没有充足抵押或者好资质,你能贷款吗?实际情况就是,需要这个的都是穷苦老百姓,根本贷不出来,只能强迫富户贷粮食,额外又加派捐税堵窟窿。百姓是越来越苦

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哥们,青苗可不是单纯被剥削了,这就跟当代银行一样,你没有充足抵押或者好资质,你能贷款吗?实际情况就是,需要这个的都是穷苦老百姓,根本贷不出来,只能强迫富户贷粮食,额外又加派捐税堵窟窿。百姓是越来越苦

哥们,青苗可不是单纯被剥削了,这就跟当代银行一样,你没有充足抵押或者好资质,你能贷款吗?实际情况就是,需要这个的都是穷苦老百姓,根本贷不出来,只能强迫富户贷粮食,额外又加派捐税堵窟窿。百姓是越来越苦

新法,不光有青苗法,还有免役法,没新法的时候轮到一个服役,一等户的富户搞不好都要家破人亡,有了新法,可以交免役钱,没钱可以贷青苗钱。你要知道,没新法的时候谁服役可都是老爷们安排的,就是说,没新法的时候,是要钱也要命,有新法了,钱少付点,命也能多活几年。当然封建时代都是剥削,只是新法的吃相稍微好看一点,而且剥削的钱能进国库而不是进老爷的钱袋。至于新法的弊端,那肯定是很多的,有时代原因,有自身原因。但是不少都是好于旧法的,不然旧党这些天天要尽废新法的“君子”们也不会执政以后又恢复一些新法了

新法,不光有青苗法,还有免役法,没新法的时候轮到一个服役,一等户的富户搞不好都要家破人亡,有了新法,可以交免役钱,没钱可以贷青苗钱。你要知道,没新法的时候谁服役可都是老爷们安排的,就是说,没新法的时候,是要钱也要命,有新法了,钱少付点,命也能多活几年。当然封建时代都是剥削,只是新法的吃相稍微好看一点,而且剥削的钱能进国库而不是进老爷的钱袋。至于新法的弊端,那肯定是很多的,有时代原因,有自身原因。但是不少都是好于旧法的,不然旧党这些天天要尽废新法的“君子”们也不会执政以后又恢复一些新法了

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一群奸臣的领袖是忠臣?简直滑天下之大稽

一群奸臣的领袖是忠臣?简直滑天下之大稽

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王安石肯定是无私的政治家,把自己一切都奉献给了当朝,但空有美好的政治理念却缺乏相应的措施手段,触犯了保守派和地主们的核心利益遭到了巨大阻碍,控制不了局势导致好心办了坏事,王安石的初心与政策是被后世普遍认同的,他接手的是三兀问题严重、内忧外患的北宋,他离开时留下的是财政丰盈的大宋,他肯定算忠臣,但忠于的是皇帝一人,得罪的是整个地主阶级为首的守旧派。王安石革职后心灰意懒,游历于山水间,遇到了早年政见不和的苏轼,两人促膝长谈一笑泯恩仇,也成为了一段佳话

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王,忠,执行他路线的亦然,剩下的立场可想而知,为了反对变法,把收回来的失地都能送回去

王,忠,执行他路线的亦然,剩下的立场可想而知,为了反对变法,把收回来的失地都能送回去

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引用 @白夜黑昼 发表的:
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知道自己是弱智才发这种弱智的笑容吗?蔡京从来不是王安石的弟子,他弟弟蔡卞倒可以说是。但是他弟弟和他关系不好,后面甚至反目成仇。蔡京办事的能力非常强,司马光也夸奖过他。

至于元祐党人碑,上面新旧党都有,这只是蔡京排除异己的办法而已。新党名列碑文的随便说说就有曾布李清臣安焘陆佃张商英黄履吕希哲。。。。

知道自己是弱智才发这种弱智的笑容吗?蔡京从来不是王安石的弟子,他弟弟蔡卞倒可以说是。但是他弟弟和他关系不好,后面甚至反目成仇。蔡京办事的能力非常强,司马光也夸奖过他。

至于元祐党人碑,上面新旧党都有,这只是蔡京排除异己的办法而已。新党名列碑文的随便说说就有曾布李清臣安焘陆佃张商英黄履吕希哲。。。。

最烦这种加个表情就以为无敌的人

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神宗的忠臣,北宋的奸臣,神宗智力低下,野心却勃发的产物

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Re:北宋王安石是忠臣,还是奸臣?
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