全部回帖
孙刘联盟本来也不可能打垮曹魏的。就算真有能力打垮,打垮后怎么分天下?这种联盟本来存在的基础就是曹魏对两者生存基础的莫大威胁。只要曹魏回头发展经济,巩固地盘,这俩必分。
孙刘联盟本来也不可能打垮曹魏的。就算真有能力打垮,打垮后怎么分天下?这种联盟本来存在的基础就是曹魏对两者生存基础的莫大威胁。只要曹魏回头发展经济,巩固地盘,这俩必分。
历史联盟打垮最强对手的多了去了,一般都是灭了对手再分地盘内斗。秦末,西汉末,不都是联盟打对手赢了再斗,最近一次就是日本侵华了,也是日本降了才大打出手。
历史联盟打垮最强对手的多了去了,一般都是灭了对手再分地盘内斗。秦末,西汉末,不都是联盟打对手赢了再斗,最近一次就是日本侵华了,也是日本降了才大打出手。
不同意但是应该处理得圆滑一点吧!三国志中记载的是:羽辱其使,不许婚,权大怒。虽然不知道有没有说演义里那句话,但是辱其使了,只是不知道怎么辱的,说不定比这句还严重。孙权为什么大怒,肯定辱得不轻,毕竟一开始孙权也不会抱太大希望,起码礼貌的拒绝也不至于大怒。
不同意但是应该处理得圆滑一点吧!三国志中记载的是:羽辱其使,不许婚,权大怒。虽然不知道有没有说演义里那句话,但是辱其使了,只是不知道怎么辱的,说不定比这句还严重。孙权为什么大怒,肯定辱得不轻,毕竟一开始孙权也不会抱太大希望,起码礼貌的拒绝也不至于大怒。
孙权一开始就奔着找茬去的,即使想和关羽联姻,也是先去成都找刘备,直接找关羽怎么个事
孙权一开始就奔着找茬去的,即使想和关羽联姻,也是先去成都找刘备,直接找关羽怎么个事
没赢,但是有主动出击的机会。曹家太强,打不赢没办法,但是孙权有机会去打。不然一辈子出不来,只能等着两家谁赢了吞并自己。区别就是,有荆州自己还可以主动出击试试,没有荆州单纯看着别人打,谁赢了过来打自己,看得懂?
没赢,但是有主动出击的机会。
曹家太强,打不赢没办法,但是孙权有机会去打。
不然一辈子出不来,只能等着两家谁赢了吞并自己。
区别就是,有荆州自己还可以主动出击试试,没有荆州单纯看着别人打,谁赢了过来打自己,看得懂?
所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?
所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?
有一说一,也存在什么抵押张飞。就是单纯的我张飞加1000人跟你合围江铃。另外我又想去打荆南,你借点兵给我。没有任何抵押关系。纯粹就是你东吴出兵我带着去。
有一说一,也存在什么抵押张飞。就是单纯的我张飞加1000人跟你合围江铃。另外我又想去打荆南,你借点兵给我。没有任何抵押关系。纯粹就是你东吴出兵我带着去。
刘备手下人不够了,要跟周瑜要点人,才提出用张飞+1000人换周瑜2000人给他带,被他们说得跟周瑜自己打不过去要张飞一样
刘备手下人不够了,要跟周瑜要点人,才提出用张飞+1000人换周瑜2000人给他带,被他们说得跟周瑜自己打不过去要张飞一样[奸笑]
朝代粉就别成天把自己当老百姓代表了,老百姓哪有空管你演义正史的事非,历史论坛讨论当然拿历史事实说话,至于普通人就是影视娱乐影响,资本想让你喜欢谁就喜欢谁,几个流量UP主就能左右朝代粉的思维,真正喜欢历史的当然看历史学家和军事战略家的评价。
朝代粉就别成天把自己当老百姓代表了,老百姓哪有空管你演义正史的事非,历史论坛讨论当然拿历史事实说话,至于普通人就是影视娱乐影响,资本想让你喜欢谁就喜欢谁,几个流量UP主就能左右朝代粉的思维,真正喜欢历史的当然看历史学家和军事战略家的评价。
你的观点就是
资本让老百姓喜欢谁就喜欢谁
流量up让老百姓喜欢谁就喜欢谁
千百年来老百姓的喜好都是被人指引的
只有和你喜好一样的才是正确的
历史学家和军事战略家的评论才是正确的
老百姓说的话可以无视
这是你的逻辑吗?
你要脸吗?
你的观点就是
资本让老百姓喜欢谁就喜欢谁
流量up让老百姓喜欢谁就喜欢谁
千百年来老百姓的喜好都是被人指引的
只有和你喜好一样的才是正确的
历史学家和军事战略家的评论才是正确的
老百姓说的话可以无视
这是你的逻辑吗?
你要脸吗?
渔翁啊,假装一下就可以了?觉得诸葛亮会去先打吴国?荆州没了也没去打吴国把?
渔翁啊,假装一下就可以了?觉得诸葛亮会去先打吴国?荆州没了也没去打吴国把?
诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?
哪个君主会这样做?
荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。
诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?
哪个君主会这样做?
荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。
所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?
所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?
但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?
但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?
诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?哪个君主会这样做?荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。
诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?
哪个君主会这样做?
荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。
什么叫假装?真的难交流,还两路出击打曹操,曹操这么垃圾吗
什么叫假装?真的难交流,还两路出击打曹操,曹操这么垃圾吗
但是没有刘备的威胁了。给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?
但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?
魏国势微再上是看不懂吗?
魏国势微再上是看不懂吗?
这个隐含的前提,孙给他承诺了?
所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。
所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。
但是没有刘备的威胁了。给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?
但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?
刘备灭了魏国,有没有荆州,你不是一样得死?
刘备灭了魏国,有没有荆州,你不是一样得死?
所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。
所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。
不是因为孙权先翻脸了?
不是因为孙权先翻脸了?
史书不看就知道瞎扯。刘备打着刘琦的名号征南四郡,南四郡四名义上属刘琦,从来不属刘备,刘备又不是刘琦儿子。【先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。】刘琦死了,孙权说是他的就他的,因为刘备弱没有实力跟孙权抢南四郡,只能承认是孙权的,然后向孙权借。【及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。蜀分南郡,立宜都郡,刘备没后,宜都、武陵、零陵、南郡四郡之地悉复属吴。】南郡以南属吴,史书说清清楚。
史书不看就知道瞎扯。
刘备打着刘琦的名号征南四郡,南四郡四名义上属刘琦,从来不属刘备,刘备又不是刘琦儿子。
【先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。】
刘琦死了,孙权说是他的就他的,因为刘备弱没有实力跟孙权抢南四郡,只能承认是孙权的,然后向孙权借。
【及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。蜀分南郡,立宜都郡,刘备没后,宜都、武陵、零陵、南郡四郡之地悉复属吴。】南郡以南属吴,史书说清清楚。
什么叫 刘琦死了,孙权说是他的就是他的 啊?
什么叫 刘琦死了,孙权说是他的就是他的 啊?
你怕是蒂花之秀,是刘备拿张飞+1000人要跟周瑜借2000兵,关羽也是刘备别遣的,不是周瑜要借关羽张飞。东吴陆战强攻江陵夷陵杀伤甚众,关羽绝北道被人且战且前。朱然就是陆战攻破刘备前锋才得以包抄刘备后路,打得刘备仅以身免不谢。不知道啥战绩自己去搜呗,还要科普啊?就这两条你大蜀有能对标的?用两秒百度一下吕蒙跟上来秀天之间,你选择了后者?东吴再不行大蜀也是垫底啊?真是搞笑极了。按道理刘郎陆战这么强,怎么连城都不敢守就跑,被打的不当一校求救孙将军呢?[奸笑]
[图片]
你怕是蒂花之秀,是刘备拿张飞+1000人要跟周瑜借2000兵,关羽也是刘备别遣的,不是周瑜要借关羽张飞。东吴陆战强攻江陵夷陵杀伤甚众,关羽绝北道被人且战且前。朱然就是陆战攻破刘备前锋才得以包抄刘备后路,打得刘备仅以身免不谢。不知道啥战绩自己去搜呗,还要科普啊?就这两条你大蜀有能对标的?用两秒百度一下吕蒙跟上来秀天之间,你选择了后者?东吴再不行大蜀也是垫底啊?真是搞笑极了。按道理刘郎陆战这么强,怎么连城都不敢守就跑,被打的不当一校求救孙将军呢?[奸笑]
东吴的战绩确实牛逼,都和附睾一样自嗨上了。你前面不是说直接可灭么?还借给他啥兵?这么刺眼又弱小的东西倒是开双线给他锤了免得后面那么多破事。
东吴的战绩确实牛逼,都和附睾一样自嗨上了。你前面不是说直接可灭么?还借给他啥兵?这么刺眼又弱小的东西倒是开双线给他锤了免得后面那么多破事。
所以我说魏国要完了的时候你才是绝对该上的时候啊,是听不懂吗?魏国好好的你上什么上?弯弯没触底线,你上什么?能听懂?
所以我说魏国要完了的时候你才是绝对该上的时候啊,是听不懂吗?魏国好好的你上什么上?弯弯没触底线,你上什么?能听懂?
魏国该完了,整个中原基本都在刘备手里,孙权拿着荆州怎么打?不还是早晚被平推?
三国三国就是三分实力差不多,互相牵制,刘备吞了曹操大部分,你孙权不是等死吗?
而且台湾弹丸之地,就前几年美国谁飞台湾,还没触及底线呢?
台湾构不成威胁,而且本来就是中国的,孙权都自立为王了,你试试台湾宣布自立,你看国内打不打它!
听得懂?
魏国该完了,整个中原基本都在刘备手里,孙权拿着荆州怎么打?不还是早晚被平推?
三国三国就是三分实力差不多,互相牵制,刘备吞了曹操大部分,你孙权不是等死吗?
而且台湾弹丸之地,就前几年美国谁飞台湾,还没触及底线呢?
台湾构不成威胁,而且本来就是中国的,孙权都自立为王了,你试试台湾宣布自立,你看国内打不打它!
听得懂?
上海匡慧网络科技有限公司 沪B2-20211235 沪ICP备2021021198号-6 网信算备310109445163904240019号 Copyright ©2021 KUANGHUI All Rights Reserved. 匡慧公司 版权所有