为什么现代很多人都骂吕蒙,吕蒙到底是得罪了谁? 1321回复/ 50290054 浏览

全部回帖

收起
引用 @10912051 发表的:
只看此人

孙刘联盟本来也不可能打垮曹魏的。就算真有能力打垮,打垮后怎么分天下?这种联盟本来存在的基础就是曹魏对两者生存基础的莫大威胁。只要曹魏回头发展经济,巩固地盘,这俩必分。

孙刘联盟本来也不可能打垮曹魏的。就算真有能力打垮,打垮后怎么分天下?这种联盟本来存在的基础就是曹魏对两者生存基础的莫大威胁。只要曹魏回头发展经济,巩固地盘,这俩必分。

历史联盟打垮最强对手的多了去了,一般都是灭了对手再分地盘内斗。秦末,西汉末,不都是联盟打对手赢了再斗,最近一次就是日本侵华了,也是日本降了才大打出手。

历史联盟打垮最强对手的多了去了,一般都是灭了对手再分地盘内斗。秦末,西汉末,不都是联盟打对手赢了再斗,最近一次就是日本侵华了,也是日本降了才大打出手。

亮了(9)
回复
引用 @冰原很帅 发表的:
只看此人

不同意但是应该处理得圆滑一点吧!三国志中记载的是:羽辱其使,不许婚,权大怒。虽然不知道有没有说演义里那句话,但是辱其使了,只是不知道怎么辱的,说不定比这句还严重。孙权为什么大怒,肯定辱得不轻,毕竟一开始孙权也不会抱太大希望,起码礼貌的拒绝也不至于大怒。

不同意但是应该处理得圆滑一点吧!三国志中记载的是:羽辱其使,不许婚,权大怒。虽然不知道有没有说演义里那句话,但是辱其使了,只是不知道怎么辱的,说不定比这句还严重。孙权为什么大怒,肯定辱得不轻,毕竟一开始孙权也不会抱太大希望,起码礼貌的拒绝也不至于大怒。

孙权一开始就奔着找茬去的,即使想和关羽联姻,也是先去成都找刘备,直接找关羽怎么个事

孙权一开始就奔着找茬去的,即使想和关羽联姻,也是先去成都找刘备,直接找关羽怎么个事

亮了(33)
回复
引用 @杀掉拉米罗 发表的:
只看此人

之前也打过呀,太史慈不就是死在合肥。

之前也打过呀,太史慈不就是死在合肥。

什么平行宇宙的太史慈死在合肥?
太史慈传:孙权统事,以慈能制磐,遂委南方之事。年四十一,建安十一年卒。

什么平行宇宙的太史慈死在合肥?
太史慈传:孙权统事,以慈能制磐,遂委南方之事。年四十一,建安十一年卒。

亮了(90)
回复
查看评论(2)
引用 @Cooper弗拉格 发表的:
只看此人

没赢,但是有主动出击的机会。曹家太强,打不赢没办法,但是孙权有机会去打。不然一辈子出不来,只能等着两家谁赢了吞并自己。区别就是,有荆州自己还可以主动出击试试,没有荆州单纯看着别人打,谁赢了过来打自己,看得懂?

没赢,但是有主动出击的机会。
曹家太强,打不赢没办法,但是孙权有机会去打。
不然一辈子出不来,只能等着两家谁赢了吞并自己。
区别就是,有荆州自己还可以主动出击试试,没有荆州单纯看着别人打,谁赢了过来打自己,看得懂?

所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?

所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @纯蓝纯黑 发表的:
只看此人

地毯文学?

[图片]

查看更多

地毯文学?

蜀国不就靠地毯文学?

蜀国不就靠地毯文学?

亮了(3)
回复
查看评论(1)
引用 @谢总那小子真帅 发表的:
只看此人

有一说一,也存在什么抵押张飞。就是单纯的我张飞加1000人跟你合围江铃。另外我又想去打荆南,你借点兵给我。没有任何抵押关系。纯粹就是你东吴出兵我带着去。

有一说一,也存在什么抵押张飞。就是单纯的我张飞加1000人跟你合围江铃。另外我又想去打荆南,你借点兵给我。没有任何抵押关系。纯粹就是你东吴出兵我带着去。

刘备手下人不够了,要跟周瑜要点人,才提出用张飞+1000人换周瑜2000人给他带,被他们说得跟周瑜自己打不过去要张飞一样

刘备手下人不够了,要跟周瑜要点人,才提出用张飞+1000人换周瑜2000人给他带,被他们说得跟周瑜自己打不过去要张飞一样[奸笑]

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @纪学仕 发表的:
只看此人

朝代粉就别成天把自己当老百姓代表了,老百姓哪有空管你演义正史的事非,历史论坛讨论当然拿历史事实说话,至于普通人就是影视娱乐影响,资本想让你喜欢谁就喜欢谁,几个流量UP主就能左右朝代粉的思维,真正喜欢历史的当然看历史学家和军事战略家的评价。

朝代粉就别成天把自己当老百姓代表了,老百姓哪有空管你演义正史的事非,历史论坛讨论当然拿历史事实说话,至于普通人就是影视娱乐影响,资本想让你喜欢谁就喜欢谁,几个流量UP主就能左右朝代粉的思维,真正喜欢历史的当然看历史学家和军事战略家的评价。

你的观点就是
资本让老百姓喜欢谁就喜欢谁
流量up让老百姓喜欢谁就喜欢谁
千百年来老百姓的喜好都是被人指引的
只有和你喜好一样的才是正确的
历史学家和军事战略家的评论才是正确的
老百姓说的话可以无视
这是你的逻辑吗?
你要脸吗?

你的观点就是
资本让老百姓喜欢谁就喜欢谁
流量up让老百姓喜欢谁就喜欢谁
千百年来老百姓的喜好都是被人指引的
只有和你喜好一样的才是正确的
历史学家和军事战略家的评论才是正确的
老百姓说的话可以无视
这是你的逻辑吗?
你要脸吗?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @f3c1a8acc8099_47148293_D 发表的:
只看此人

渔翁啊,假装一下就可以了?觉得诸葛亮会去先打吴国?荆州没了也没去打吴国把?

渔翁啊,假装一下就可以了?觉得诸葛亮会去先打吴国?荆州没了也没去打吴国把?

诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?
哪个君主会这样做?
荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。

诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?
哪个君主会这样做?
荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @f3c1a8acc8099_47148293_D 发表的:
只看此人

所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?

所以他拿下荆州什么都没干,那他不就是瞎搞吗?

但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?

但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @Cooper弗拉格 发表的:
只看此人

诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?哪个君主会这样做?荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。

诸葛亮如果两路出击,打下了曹操,你觉得孙权怎么办?不就是人在宰割的鱼肉了?
哪个君主会这样做?
荆州就是江东的桥头堡,产粮出兵。

什么叫假装?真的难交流,还两路出击打曹操,曹操这么垃圾吗

什么叫假装?真的难交流,还两路出击打曹操,曹操这么垃圾吗

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @Cooper弗拉格 发表的:
只看此人

但是没有刘备的威胁了。给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?

但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?

魏国势微再上是看不懂吗?

魏国势微再上是看不懂吗?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @f3c1a8acc8099_47148293_D 发表的:
只看此人

这个隐含的前提,孙给他承诺了?

[图片]

查看更多

这个隐含的前提,孙给他承诺了?

所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。

所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。

亮了(0)
回复
查看评论(1)

主反内残局的煞笔内就是吕蒙和陆逊,区别是吕蒙是主动煞笔,陆逊是被迫的,你说吕蒙是曹操在东吴的卧底都行

主反内残局的煞笔内就是吕蒙和陆逊,区别是吕蒙是主动煞笔,陆逊是被迫的,你说吕蒙是曹操在东吴的卧底都行

亮了(0)
回复
引用 @Cooper弗拉格 发表的:
只看此人

但是没有刘备的威胁了。给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?

但是没有刘备的威胁了。
给你刘备荆州,等你打赢了曹操,然后利用荆州当作跳板打我?

刘备灭了魏国,有没有荆州,你不是一样得死?

刘备灭了魏国,有没有荆州,你不是一样得死?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @10912051 发表的:
只看此人

所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。

所以这个联盟就完蛋了呗。隆中对说的好听是两面出击,说的难听就是腹背受敌。

不是因为孙权先翻脸了?

不是因为孙权先翻脸了?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @西示风 发表的:
只看此人

史书不看就知道瞎扯。刘备打着刘琦的名号征南四郡,南四郡四名义上属刘琦,从来不属刘备,刘备又不是刘琦儿子。【先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。】刘琦死了,孙权说是他的就他的,因为刘备弱没有实力跟孙权抢南四郡,只能承认是孙权的,然后向孙权借。【及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。蜀分南郡,立宜都郡,刘备没后,宜都、武陵、零陵、南郡四郡之地悉复属吴。】南郡以南属吴,史书说清清楚。

史书不看就知道瞎扯。
刘备打着刘琦的名号征南四郡,南四郡四名义上属刘琦,从来不属刘备,刘备又不是刘琦儿子。
【先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。】

刘琦死了,孙权说是他的就他的,因为刘备弱没有实力跟孙权抢南四郡,只能承认是孙权的,然后向孙权借。

【及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。而荆州之名,南北双立。蜀分南郡,立宜都郡,刘备没后,宜都、武陵、零陵、南郡四郡之地悉复属吴。】南郡以南属吴,史书说清清楚。

什么叫 刘琦死了,孙权说是他的就是他的 啊?

什么叫 刘琦死了,孙权说是他的就是他的 啊?

亮了(370)
回复
查看评论(2)
引用 @本人3 发表的:
只看此人

你怕是蒂花之秀,是刘备拿张飞+1000人要跟周瑜借2000兵,关羽也是刘备别遣的,不是周瑜要借关羽张飞。东吴陆战强攻江陵夷陵杀伤甚众,关羽绝北道被人且战且前。朱然就是陆战攻破刘备前锋才得以包抄刘备后路,打得刘备仅以身免不谢。不知道啥战绩自己去搜呗,还要科普啊?就这两条你大蜀有能对标的?用两秒百度一下吕蒙跟上来秀天之间,你选择了后者?东吴再不行大蜀也是垫底啊?真是搞笑极了。按道理刘郎陆战这么强,怎么连城都不敢守就跑,被打的不当一校求救孙将军呢?[奸笑]

[图片]

查看更多

你怕是蒂花之秀,是刘备拿张飞+1000人要跟周瑜借2000兵,关羽也是刘备别遣的,不是周瑜要借关羽张飞。东吴陆战强攻江陵夷陵杀伤甚众,关羽绝北道被人且战且前。朱然就是陆战攻破刘备前锋才得以包抄刘备后路,打得刘备仅以身免不谢。不知道啥战绩自己去搜呗,还要科普啊?就这两条你大蜀有能对标的?用两秒百度一下吕蒙跟上来秀天之间,你选择了后者?东吴再不行大蜀也是垫底啊?真是搞笑极了。按道理刘郎陆战这么强,怎么连城都不敢守就跑,被打的不当一校求救孙将军呢?[奸笑]

东吴的战绩确实牛逼,都和附睾一样自嗨上了。你前面不是说直接可灭么?还借给他啥兵?这么刺眼又弱小的东西倒是开双线给他锤了免得后面那么多破事。

东吴的战绩确实牛逼,都和附睾一样自嗨上了。你前面不是说直接可灭么?还借给他啥兵?这么刺眼又弱小的东西倒是开双线给他锤了免得后面那么多破事。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @f3c1a8acc8099_47148293_D 发表的:
只看此人

所以我说魏国要完了的时候你才是绝对该上的时候啊,是听不懂吗?魏国好好的你上什么上?弯弯没触底线,你上什么?能听懂?

所以我说魏国要完了的时候你才是绝对该上的时候啊,是听不懂吗?魏国好好的你上什么上?弯弯没触底线,你上什么?能听懂?

魏国该完了,整个中原基本都在刘备手里,孙权拿着荆州怎么打?不还是早晚被平推?
三国三国就是三分实力差不多,互相牵制,刘备吞了曹操大部分,你孙权不是等死吗?

而且台湾弹丸之地,就前几年美国谁飞台湾,还没触及底线呢?

台湾构不成威胁,而且本来就是中国的,孙权都自立为王了,你试试台湾宣布自立,你看国内打不打它!
听得懂?

魏国该完了,整个中原基本都在刘备手里,孙权拿着荆州怎么打?不还是早晚被平推?
三国三国就是三分实力差不多,互相牵制,刘备吞了曹操大部分,你孙权不是等死吗?

而且台湾弹丸之地,就前几年美国谁飞台湾,还没触及底线呢?

台湾构不成威胁,而且本来就是中国的,孙权都自立为王了,你试试台湾宣布自立,你看国内打不打它!
听得懂?

亮了(0)
回复
查看评论(1)

借用昨天看来的一个评价:曹魏有曹魏的风骨,蜀汉有蜀汉的情怀,江东有江东的鼠辈。

借用昨天看来的一个评价:曹魏有曹魏的风骨,蜀汉有蜀汉的情怀,江东有江东的鼠辈。

亮了(0)
回复
Re:为什么现代很多人都骂吕蒙,吕蒙到底是得罪了谁?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
杨过这么惨都没黑化实属难得
希特勒的失败是从一开始就注定的吗?
原来加州的水都用来种开心果去了
《倚天屠龙记》里张三丰,张无忌谁的天赋更高?
白鹿一觉醒来,天都塌了!
清兵作为侵略者怎么士气这么高?好像大明欠他们的
如何评价明军的真实战斗力?
又一位韩版世界地图的献祭者,三天骑行全韩国的小伙想要通关丝绸之路,结果骑了五天还没出西安。。。
明末第一猛将、最后一根擎天柱——卢象升
堪称亚洲最佳古代战争片,各种军队战术在这里体现的淋漓尽致,很多人是通过全战才看的此片
历史区最新帖
白鹿一觉醒来,天都塌了!
这算防卫么?互殴?
孙坚过世的时候孙权9岁,可是孙尚香比孙权小11岁。。。
选出你认为道德水准最低的五个人
选出你认为历史上道德水准最低的五个人
#楚考烈王墓被发现#
最被高估的皇帝是不是李世民?
缅甸妙瓦底的大型诈骗园区,动辄养着上万人,老板靠什么赚钱?
曹植到底什么级别
清朝时期,满族旗人享有各种社会福利和铁饭碗,汉人为什么不冒充满族人和旗人?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的