土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌,是战略战术出了问题还是确实打不过? 247回复/ 50289915 浏览

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不要骂王振傻逼,皇帝才是最傻逼。

不要骂王振傻逼,皇帝才是最傻逼。

带皇帝回家光宗耀祖,走到一半才想起自己田产还在别给踩坏了,这脑子担得起傻逼两字。

带皇帝回家光宗耀祖,走到一半才想起自己田产还在别给踩坏了,这脑子担得起傻逼两字。

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和找道士跳大神,开城门的宋钦宗比,卧龙凤雏?

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和找道士跳大神,开城门的宋钦宗比,卧龙凤雏?

徽钦加堡宗,基本大家都默认是中国历史三幻神了。

徽钦加堡宗,基本大家都默认是中国历史三幻神了。

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引用 @Unlashh 发表的:
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同等装备 徐达 常遇春 冯胜能给后金打出屎来

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同等装备 徐达 常遇春 冯胜能给后金打出屎来

谁也不能六路去

谁也不能六路去

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引用 @躲在旮旯儿看云 发表的:
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朱瞻基哪怕多活个几年,能一巴掌呼死战神

朱瞻基哪怕多活个几年,能一巴掌呼死战神

朱棣开天眼这重孙的操作 直接跟朱允炆说,大侄子,我投了

朱棣开天眼这重孙的操作 直接跟朱允炆说,大侄子,我投了

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于也王三兄弟的配合太默契了,朝堂,内府和对手都是敌人,光靠武将怎么赢?就算把李世民李德胜放那里,开打一样输,想翻盘也只能取消出征计划先整顿内部杀了大哥和三弟然后专心对付二哥。

于也王三兄弟的配合太默契了,朝堂,内府和对手都是敌人,光靠武将怎么赢?就算把李世民李德胜放那里,开打一样输,想翻盘也只能取消出征计划先整顿内部杀了大哥和三弟然后专心对付二哥。

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引用 @传球不射门 发表的:
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于谦是副部长,还好点,正部长直接跟过去送死了

于谦是副部长,还好点,正部长直接跟过去送死了

好像去之前就预计要陪葬了,给于谦交待后事。记不清了。

好像去之前就预计要陪葬了,给于谦交待后事。记不清了。

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引用 @虎扑JR1967711058 发表的:
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把自己弄死也算唯一的功绩了

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把自己弄死也算唯一的功绩了

不管是被樊忠锤杀还是瓦剌乱军杀,都便宜了这个死太监!!!

不管是被樊忠锤杀还是瓦剌乱军杀,都便宜了这个死太监!!!

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是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

主要是他弟没儿子

主要是他弟没儿子

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引用 @传球不射门 发表的:
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于谦是副部长,还好点,正部长直接跟过去送死了

于谦是副部长,还好点,正部长直接跟过去送死了

部长邝埜,堡宗真是一仗把精英文武官员和精锐部队全送了,幸亏于少保留在北京,才有了后面的翻盘

部长邝埜,堡宗真是一仗把精英文武官员和精锐部队全送了,幸亏于少保留在北京,才有了后面的翻盘

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引用 @躲在旮旯儿看云 发表的:
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他要混吃等死,那他统治期间就能联合永宣盛世爷孙三的大盛世了

他要混吃等死,那他统治期间就能联合永宣盛世爷孙三的大盛世了

有点道理,不瞎折腾,反而不会搞成这样

有点道理,不瞎折腾,反而不会搞成这样[捂脸]

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是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

是啊,主要堡宗他弟不够狠心啊

主要还是皇后带着朱见济自杀了,没儿子了心死了

主要还是皇后带着朱见济自杀了,没儿子了心死了

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苻坚也熟

苻坚也熟

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引用 @dev拉蒂 发表的:
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瓦剌留学生

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瓦剌留学生

微钦二帝留下了羡慕的泪水

微钦二帝留下了羡慕的泪水

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出去旅游还得提前一周看看攻略吧

出去旅游还得提前一周看看攻略吧

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引用 @醉恋红尘风 发表的:
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和找道士跳大神,开城门的宋钦宗比,卧龙凤雏?

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和找道士跳大神,开城门的宋钦宗比,卧龙凤雏?

这么跟你说吧,那个跳大神的郭京手下的所谓六甲神兵是战斗意志最坚决的了

这么跟你说吧,那个跳大神的郭京手下的所谓六甲神兵是战斗意志最坚决的了

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引用 @烟蒂花开 发表的:
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主要是他弟没儿子

主要是他弟没儿子

有儿子,死了

有儿子,死了

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引用 @无所谓简单 发表的:
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堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

堡宗不是东西,好在他儿子没有为了避讳他爹的狗屁圣德,给于少保平反了

朱见深算不错的了

朱见深算不错的了

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听说应该不是打不过的问题,是特么还没打自己溃逃。。而且溃逃这玩意,人越多崩的越狠。。。

听说应该不是打不过的问题,是特么还没打自己溃逃。。而且溃逃这玩意,人越多崩的越狠。。。

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引用 @狂飙月月鸟 发表的:
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于谦当时是不是兵部侍郎

于谦当时是不是兵部侍郎

我原先兵部侍郎只是相当于科员,后来查了一下发现其实也就是副部长了

我原先兵部侍郎只是相当于科员,后来查了一下发现其实也就是副部长了

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引用 @会说话就多说两句 发表的:
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朱见深算不错的了

朱见深算不错的了

在明朝皇帝中,算比较厚道的了

在明朝皇帝中,算比较厚道的了

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Re:土木堡之战明军怎么会打不过瓦剌,是战略战术出了问题还是确实打不过?
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