同样是削藩,汉景帝和康熙都能成功,为何建文帝失败了? 98回复/ 2930331 浏览

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虽然实质都是削藩,但方式是不一样的,汉景帝是推恩令,建文帝如果直接在朱棣地盘里直接分封朱棣几个儿子为王,就很可能成功。

虽然实质都是削藩,但方式是不一样的,汉景帝是推恩令,建文帝如果直接在朱棣地盘里直接分封朱棣几个儿子为王,就很可能成功。

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吴三桂连过江都做不到,荆州都没告急,耿精忠和郑氏更是摸不着南京的边,康熙离翻车还远得很。

吴三桂连过江都做不到,荆州都没告急,耿精忠和郑氏更是摸不着南京的边,康熙离翻车还远得很。

主要还是三藩不团结

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三藩就没有团结的可能性,如果他们能团结,他们也就成不了三藩了。

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三藩就没有团结的可能性,如果他们能团结,他们也就成不了三藩了。

三藩就没有团结的可能性,如果他们能团结,他们也就成不了三藩了。

主要还在于吴杀了永历
如果在,团结可能性会大好多

主要还在于吴杀了永历
如果在,团结可能性会大好多

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主要还在于吴杀了永历如果在,团结可能性会大好多

主要还在于吴杀了永历
如果在,团结可能性会大好多

南明还有半壁江山的时候都团结不了,跑到缅甸的永历又能团结什么呢?

南明还有半壁江山的时候都团结不了,跑到缅甸的永历又能团结什么呢?

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年纪轻轻,位子都还没坐稳就想削藩。削藩就削藩,你特么的一次少削点啊。可以说所有操作都是毛病。

年纪轻轻,位子都还没坐稳就想削藩。削藩就削藩,你特么的一次少削点啊。可以说所有操作都是毛病。

建文那是削藩吗?那是下死手,就算是朱元璋在世也得玩完。

建文那是削藩吗?那是下死手,就算是朱元璋在世也得玩完。

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朱棣把实力最大的宁王,捏的死死的,而且也没赶尽杀绝。其他王敢造反吗?

朱棣把实力最大的宁王,捏的死死的,而且也没赶尽杀绝。其他王敢造反吗?

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建文啊不懂一点一点削 上去把叔叔们往死里整 搞得后来朱棣打他都没人理他 削太狠了 方法不对

建文啊不懂一点一点削 上去把叔叔们往死里整 搞得后来朱棣打他都没人理他 削太狠了 方法不对

宗室勋贵全怕了,不然朱棣怎么可能反推成功

宗室勋贵全怕了,不然朱棣怎么可能反推成功

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这种搞法,好歹肉烂在锅里了

这种搞法,好歹肉烂在锅里了

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方孝孺黄子橙尽然会轮到被朱棣族诛,难道不应该建文在朱棣起兵那一刻先宰了祭旗,怪不得削藩失败。看看汉景帝是怎么对晁错,汉武帝怎么对主父偃。

方孝孺黄子橙尽然会轮到被朱棣族诛,难道不应该建文在朱棣起兵那一刻先宰了祭旗,怪不得削藩失败。看看汉景帝是怎么对晁错,汉武帝怎么对主父偃。

就景帝忽悠梁王那一套,朱允文八辈子都学不会

就景帝忽悠梁王那一套,朱允文八辈子都学不会

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人家削藩要兵、要权,朱允文削藩是要命啊

人家削藩要兵、要权,朱允文削藩是要命啊

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引用 @大汉定远侯 发表的:
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别怀疑,就是明演

别怀疑,就是明演

换你你也演,人家藩王好歹还是亲叔叔,直接废黜当平民还有流放边疆的,对自己叔叔都恨不得赶尽杀绝,勋贵算哪根葱,真让建文削藩成功第一个要被收拾的就是勋贵集团

换你你也演,人家藩王好歹还是亲叔叔,直接废黜当平民还有流放边疆的,对自己叔叔都恨不得赶尽杀绝,勋贵算哪根葱,真让建文削藩成功第一个要被收拾的就是勋贵集团

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实质哪能一样,一个是权力换富贵,杯酒释兵权,有台阶下,不当藩王也是个大地主大富豪,建文废黜圈禁流放连着来,藩王转乞丐,换谁能接受

实质哪能一样,一个是权力换富贵,杯酒释兵权,有台阶下,不当藩王也是个大地主大富豪,建文废黜圈禁流放连着来,藩王转乞丐,换谁能接受

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引用 @CJve2009 发表的:
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换你你也演,人家藩王好歹还是亲叔叔,直接废黜当平民还有流放边疆的,对自己叔叔都恨不得赶尽杀绝,勋贵算哪根葱,真让建文削藩成功第一个要被收拾的就是勋贵集团

换你你也演,人家藩王好歹还是亲叔叔,直接废黜当平民还有流放边疆的,对自己叔叔都恨不得赶尽杀绝,勋贵算哪根葱,真让建文削藩成功第一个要被收拾的就是勋贵集团

我后面一个回复说的就是你这个意思,朱允炆和他身边那帮腐儒完全就搞不清楚什么是政治。

我后面一个回复说的就是你这个意思,朱允炆和他身边那帮腐儒完全就搞不清楚什么是政治。

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康老三那三番,如果是他满清皇族他就寄了,民族划分是一种超越阶级的划分,可以给自己铁票仓的。三番作乱八旗只能站康熙一边所以他能赢。。

康老三那三番,如果是他满清皇族他就寄了,民族划分是一种超越阶级的划分,可以给自己铁票仓的。三番作乱八旗只能站康熙一边所以他能赢。。

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建文根本不是冲着削藩去的是逼死叔叔去的,而且最大的几个塞王都不动,动几个没实力的。

建文根本不是冲着削藩去的是逼死叔叔去的,而且最大的几个塞王都不动,动几个没实力的。

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引用 @GDP风之神 发表的:
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主要还是三藩不团结

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吴三桂太老了,患得患失,浪费中期大好行情,吴军战斗力绝对强,即便到了后期永州决战也能一战打断八旗脊梁,可惜吴三桂关键时刻死了。康熙运气五百年来第一人。

吴三桂太老了,患得患失,浪费中期大好行情,吴军战斗力绝对强,即便到了后期永州决战也能一战打断八旗脊梁,可惜吴三桂关键时刻死了。康熙运气五百年来第一人。

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时机和手段呗。刚上位,人心未稳,手里可信的就几个腐儒。而且经历朱元璋大清洗之后,武将集团急需找到新靠山。这时候他干扬文抑武。这不是把武装集团往外送呢吗。。削藩心急,想一步到位,连个罪名都懒得编织,直接往死里弄。。朱棣反叛开始,之间的书我看了不少。因为我就好奇一点。就朱棣那点武装力量,怎么打赢的。。明正德年间王守仁剿灭的藩王叛乱,兵力都比朱棣多。。我个人认为,大概率都是建文手下这些将军们都故意送人头了。从内心讲,他们更期待朱棣执政。

时机和手段呗。刚上位,人心未稳,手里可信的就几个腐儒。而且经历朱元璋大清洗之后,武将集团急需找到新靠山。这时候他干扬文抑武。这不是把武装集团往外送呢吗。。削藩心急,想一步到位,连个罪名都懒得编织,直接往死里弄。。朱棣反叛开始,之间的书我看了不少。因为我就好奇一点。就朱棣那点武装力量,怎么打赢的。。明正德年间王守仁剿灭的藩王叛乱,兵力都比朱棣多。。我个人认为,大概率都是建文手下这些将军们都故意送人头了。从内心讲,他们更期待朱棣执政。

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Re:同样是削藩,汉景帝和康熙都能成功,为何建文帝失败了?
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