代善身为大贝勒、礼亲王,为何没有争夺汗位的心思?

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一来二(47级)楼主2023-02-16 22:25:06发布于北京
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皇太极死后不太可能,多尔衮在八旗贝勒当中威望很高

皇太极死后不太可能,多尔衮在八旗贝勒当中威望很高

代善后来还处死了支持多尔衮的儿子,这货的儿子基本都不向着他,也是奇葩

代善后来还处死了支持多尔衮的儿子,这货的儿子基本都不向着他,也是奇葩

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

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如果是这样,努尔哈赤死后,代善联合阿巴亥,直接不就大结局了

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如果是这样,努尔哈赤死后,代善联合阿巴亥,直接不就大结局了

所以阿巴亥去陪葬了

所以阿巴亥去陪葬了

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他有贼心没贼胆。

本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

他有贼心没贼胆。

本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

性格决定命运,天生当二把手当辅助的料。

性格决定命运,天生当二把手当辅助的料。

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

有一说是之前的大福晋衮代,而不是后面的阿巴亥。

有一说是之前的大福晋衮代,而不是后面的阿巴亥。

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皇太极死后不太可能,多尔衮在八旗贝勒当中威望很高

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多尔衮主要是自身武力有点拉胯,体弱多病……能跟弟弟一条心就不错了

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武力拉胯,体弱多病?这都不是致命问题,致命问题是他没儿子,没儿子谁愿意在你身上梭哈啊

武力拉胯,体弱多病?这都不是致命问题,致命问题是他没儿子,没儿子谁愿意在你身上梭哈啊

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这个事情肯定和皇太极多多少少有关系,他是最大受益者

这个事情肯定和皇太极多多少少有关系,他是最大受益者

说代善吃了皇太极没吃也挺搞笑的,代善看着清瘦天天偷吃,皇太极肥成那样说他没吃,

说代善吃了皇太极没吃也挺搞笑的,代善看着清瘦天天偷吃,皇太极肥成那样说他没吃,

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如果是这样,努尔哈赤死后,代善联合阿巴亥,直接不就大结局了

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如果是这样,努尔哈赤死后,代善联合阿巴亥,直接不就大结局了

为什么不联合阿巴亥呢?因为上面层主可能说错了。可能跟代善有染的是大妃衮代,努尔哈赤要脸只是以偷窃财务的名义将衮代放逐回家。当时很多人怀疑是多尔衮和多铎他们生母阿巴亥告密,所以代善跟阿巴亥关系不可能好。二贝勒阿敏和阿巴亥是努尔哈赤临死前在身边唯二的人,如果说努尔哈赤指定了继承人,也只有这两个知道。阿敏是努尔哈赤的侄儿,他自己的父亲是努尔哈赤弟弟舒尔哈奇,但是舒尔哈奇背叛努尔哈赤,被幽禁至死,所以二贝勒跟汗位基本没有可能,大贝勒代善因为衮代的事情被夺了储君之位,三贝勒莽古尔泰是大妃衮代的儿子,听闻母亲与大哥有染,一气之下直接杀了生母,名声一落千丈,最后合适的只有四贝勒皇太极。皇太极自己以前跟大贝勒代善后混的,跟二贝勒阿敏交情也不错,代善和莽古尔泰都因为衮代的事情怨恨阿巴亥,同时阿巴亥也是唯二可能知晓努尔哈赤遗训的人,最终皇太极以阿巴亥年幼的儿子多尔衮和多铎的性命要挟阿巴亥殉葬。总而言之,在这个局势下,阿巴亥必须死

为什么不联合阿巴亥呢?因为上面层主可能说错了。可能跟代善有染的是大妃衮代,努尔哈赤要脸只是以偷窃财务的名义将衮代放逐回家。当时很多人怀疑是多尔衮和多铎他们生母阿巴亥告密,所以代善跟阿巴亥关系不可能好。二贝勒阿敏和阿巴亥是努尔哈赤临死前在身边唯二的人,如果说努尔哈赤指定了继承人,也只有这两个知道。阿敏是努尔哈赤的侄儿,他自己的父亲是努尔哈赤弟弟舒尔哈奇,但是舒尔哈奇背叛努尔哈赤,被幽禁至死,所以二贝勒跟汗位基本没有可能,大贝勒代善因为衮代的事情被夺了储君之位,三贝勒莽古尔泰是大妃衮代的儿子,听闻母亲与大哥有染,一气之下直接杀了生母,名声一落千丈,最后合适的只有四贝勒皇太极。皇太极自己以前跟大贝勒代善后混的,跟二贝勒阿敏交情也不错,代善和莽古尔泰都因为衮代的事情怨恨阿巴亥,同时阿巴亥也是唯二可能知晓努尔哈赤遗训的人,最终皇太极以阿巴亥年幼的儿子多尔衮和多铎的性命要挟阿巴亥殉葬。总而言之,在这个局势下,阿巴亥必须死

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

如果是这样,努尔哈赤死后,代善联合阿巴亥,直接不就大结局了

如果是这样,努尔哈赤死后,代善联合阿巴亥,直接不就大结局了

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武力拉胯,体弱多病?这都不是致命问题,致命问题是他没儿子,没儿子谁愿意在你身上梭哈啊

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武力拉胯,体弱多病?这都不是致命问题,致命问题是他没儿子,没儿子谁愿意在你身上梭哈啊

也对,无后的问题就是死穴,他这么多老婆就生了一个女儿,可能还是身体问题

也对,无后的问题就是死穴,他这么多老婆就生了一个女儿,可能还是身体问题

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

努尔哈赤其实根本就容不下台面上有个明牌的继承人。
本来初期的八旗制度就不够集权,各旗主都有影响力。只要有一个旗主挂上继承人的身份,就会成为第二个权力核心,进而削弱努尔哈赤对满洲八旗的控制力。
所以第一个继承人舒尔哈齐(弟弟)被他整死了。第二个继承人褚英(长子)也被他整死了。潜在的第三个继承人代善(次子)在有上位苗头的时候,直接被他提前剥夺了继承权。
而后直到他死掉,都没有再明着确立继承人,因为确立一个就得被动弄死一个。
在一代目努尔哈赤挂掉之后,皇太极的二代目大酋长的身份是自己运作+开会推选出来的。

努尔哈赤其实根本就容不下台面上有个明牌的继承人。
本来初期的八旗制度就不够集权,各旗主都有影响力。只要有一个旗主挂上继承人的身份,就会成为第二个权力核心,进而削弱努尔哈赤对满洲八旗的控制力。
所以第一个继承人舒尔哈齐(弟弟)被他整死了。第二个继承人褚英(长子)也被他整死了。潜在的第三个继承人代善(次子)在有上位苗头的时候,直接被他提前剥夺了继承权。
而后直到他死掉,都没有再明着确立继承人,因为确立一个就得被动弄死一个。
在一代目努尔哈赤挂掉之后,皇太极的二代目大酋长的身份是自己运作+开会推选出来的。

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有争议,这衮代生年不详,估计起码比代善大个十多岁,代善图啥呢

有争议,这衮代生年不详,估计起码比代善大个十多岁,代善图啥呢

如果就是吃额娘做的饭,感觉也没啥吧,估计被人阴了,添油加醋到处说

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玩手腕,谁能玩过皇太极和多尔衮?

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代善后来还处死了支持多尔衮的儿子,这货的儿子基本都不向着他,也是奇葩

代善后来还处死了支持多尔衮的儿子,这货的儿子基本都不向着他,也是奇葩

努尔哈赤死的时候,代善因为私通衮代一事,在爱新觉罗家族内部基本上是“社会性死亡”了,他就算去争,在阿敏已经支持皇太极的情况下,莽古尔泰为了反对代善也会倒向皇太极的。
不过代善这人政治嗅觉挺敏锐的,格局眼界比莽古尔泰、阿敏强了几个档次,遇到大事从不犯迷糊。后金两次政权更迭都没出岔子,真要得益于代善这个族长的操作,代善做大汗做皇帝可能差点意思,作为爱新觉罗家族的大哥那是真的有担当。

努尔哈赤死的时候,代善因为私通衮代一事,在爱新觉罗家族内部基本上是“社会性死亡”了,他就算去争,在阿敏已经支持皇太极的情况下,莽古尔泰为了反对代善也会倒向皇太极的。
不过代善这人政治嗅觉挺敏锐的,格局眼界比莽古尔泰、阿敏强了几个档次,遇到大事从不犯迷糊。后金两次政权更迭都没出岔子,真要得益于代善这个族长的操作,代善做大汗做皇帝可能差点意思,作为爱新觉罗家族的大哥那是真的有担当。

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他有贼心没贼胆。

本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

他有贼心没贼胆。

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他有贼心没贼胆。

本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

他有贼心没贼胆。

本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

岳托和硕托原配生的,被虐待。萨哈廉继室生的,也不向着他,到底还是教子无方,被皇太极渗透完了,感觉代善就是输在这了……

岳托和硕托原配生的,被虐待。萨哈廉继室生的,也不向着他,到底还是教子无方,被皇太极渗透完了,感觉代善就是输在这了……

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皇太极死后不太可能,多尔衮在八旗贝勒当中威望很高

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

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按照《满文老档》记载,有两个侍女阿济根和德因泽向努尔哈赤揭发大妃阿巴亥和代善有绯闻,阿巴亥经常派人出入代善的府邸,还给代善送自己亲手做的食物,两人还眉目传情。给皇太极也做过美食相送,而皇太极却没吃。这个事直接影响了大家心目当中的形象

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玩手腕,谁能玩过皇太极和多尔衮?

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他有贼心没贼胆。

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吃了阿巴亥送来的饭。

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本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

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他有贼心没贼胆。

本身性格就不果敢,瞻前顾后,自己出息的俩儿子,岳托和硕托,都成了皇太极的小迷弟。

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岳托和硕托原配生的,被虐待。萨哈廉继室生的,也不向着他,到底还是教子无方,被皇太极渗透完了,感觉代善就是输在这了……

岳托和硕托原配生的,被虐待。萨哈廉继室生的,也不向着他,到底还是教子无方,被皇太极渗透完了,感觉代善就是输在这了……

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自己家都不能很好的团结起来,有啥能团结外人,儿子孙子都不一条心,说明代善笼络人心不行,没有当老大的本事

自己家都不能很好的团结起来,有啥能团结外人,儿子孙子都不一条心,说明代善笼络人心不行,没有当老大的本事

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皇太极死后不太可能,多尔衮在八旗贝勒当中威望很高

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多尔衮在八旗中威望并不算高,主要是手下实力硬,他和亲弟弟多铎手里的两白旗人多,再加上阿济格,就可以和其他人分庭抗礼。如果他威望高,就不会只做个摄政王

多尔衮在八旗中威望并不算高,主要是手下实力硬,他和亲弟弟多铎手里的两白旗人多,再加上阿济格,就可以和其他人分庭抗礼。如果他威望高,就不会只做个摄政王

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是的,但皇太极毕竟不是吃素的

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多尔衮在八旗中威望并不算高,主要是手下实力硬,他和亲弟弟多铎手里的两白旗人多,再加上阿济格,就可以和其他人分庭抗礼。如果他威望高,就不会只做个摄政王

多尔衮在八旗中威望并不算高,主要是手下实力硬,他和亲弟弟多铎手里的两白旗人多,再加上阿济格,就可以和其他人分庭抗礼。如果他威望高,就不会只做个摄政王

多尔衮主要是自身武力有点拉胯,体弱多病……能跟弟弟一条心就不错了

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武力拉胯,体弱多病?这都不是致命问题,致命问题是他没儿子,没儿子谁愿意在你身上梭哈啊

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应该是岳托和萨哈廉吧,这俩和皇太极很近,死后他们各自的儿子承袭铁帽子王,相比之下,硕托就不咋的了,还被谋反处死了

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不是衮代吗,衮代后面还生了个孩子,不确定是谁的种,而且告发这件事的幕后人才是阿巴亥,而且皇太极对于这件事的曝光也出了大力,这也是后来努尔哈赤不愿意传位皇太极,还要赐死阿巴亥的原因,结果皇太极的势力太大了,直接夺位,并联合代善阿敏莽古尔泰逼死阿巴亥

不是衮代吗,衮代后面还生了个孩子,不确定是谁的种,而且告发这件事的幕后人才是阿巴亥,而且皇太极对于这件事的曝光也出了大力,这也是后来努尔哈赤不愿意传位皇太极,还要赐死阿巴亥的原因,结果皇太极的势力太大了,直接夺位,并联合代善阿敏莽古尔泰逼死阿巴亥

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也对,无后的问题就是死穴,他这么多老婆就生了一个女儿,可能还是身体问题

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Re:代善身为大贝勒、礼亲王,为何没有争夺汗位的心思?
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