中途岛海战,山本五十六如果直接代替南云忠一,战局会如何发展? 229回复/ 41101024 浏览

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飞龙号要是十点就修复了你觉得山口和加来会不会弃舰?

飞龙号要是十点就修复了你觉得山口和加来会不会弃舰?

不会,但是雷达上发现高桥队之后,这两个货估计就开始赶人了,过一会发现没事了,再灰溜溜的把人往回叫。

不会,但是雷达上发现高桥队之后,这两个货估计就开始赶人了,过一会发现没事了,再灰溜溜的把人往回叫。

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这就是山本的责任,包括山本在内的绝大部分日海军将领都是坚定的大炮巨舰主义者,对航母的作用和价值完全是忽视的,让玩水雷的南云去做航母编队司令、让航母编队作为先头部队单独进行中途岛战役、航母上没有舰载侦察机等等都是这种思维的直接体现。当这种思维导致战败时,山本作为司令长官当然就是第一责任人。顺便一提,纵观山本五十六就任联合舰队司令长官后的种种作为就可看出他压根不是什么“划时代的海军名将”,而是彻彻底底大炮巨舰主义者,对他来说航母全没了也无所谓,但战列舰是一艘都不能少,尤其大和号更是一根毛都不能掉...

这就是山本的责任,包括山本在内的绝大部分日海军将领都是坚定的大炮巨舰主义者,对航母的作用和价值完全是忽视的,让玩水雷的南云去做航母编队司令、让航母编队作为先头部队单独进行中途岛战役、航母上没有舰载侦察机等等都是这种思维的直接体现。当这种思维导致战败时,山本作为司令长官当然就是第一责任人。
顺便一提,纵观山本五十六就任联合舰队司令长官后的种种作为就可看出他压根不是什么“划时代的海军名将”,而是彻彻底底大炮巨舰主义者,对他来说航母全没了也无所谓,但战列舰是一艘都不能少,尤其大和号更是一根毛都不能掉...

这点胡扯蛋了。美国有专门的航母专家吗?那个时候不管美国还是日本,正常晋升做到将官的有几个航母航空专业出身的?

再说了,那么庞大的舰队指挥,只懂航空就行了?南云统帅机动舰队,经常要四到六艘舰队航母,如何编队学问大了去了。

美国几个舰队司令官,航空背景最深的哈尔西指挥水平也不咋地,莱特湾海战还发生严重失误。倒是弗莱彻和斯普鲁恩斯都比他好。

即便考虑到航空专业背景薄弱,南云仍然是很好的舰队司令。

这点胡扯蛋了。美国有专门的航母专家吗?那个时候不管美国还是日本,正常晋升做到将官的有几个航母航空专业出身的?

再说了,那么庞大的舰队指挥,只懂航空就行了?南云统帅机动舰队,经常要四到六艘舰队航母,如何编队学问大了去了。

美国几个舰队司令官,航空背景最深的哈尔西指挥水平也不咋地,莱特湾海战还发生严重失误。倒是弗莱彻和斯普鲁恩斯都比他好。

即便考虑到航空专业背景薄弱,南云仍然是很好的舰队司令。

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不会,但是雷达上发现高桥队之后,这两个货估计就开始赶人了,过一会发现没事了,再灰溜溜的把人往回叫。

不会,但是雷达上发现高桥队之后,这两个货估计就开始赶人了,过一会发现没事了,再灰溜溜的把人往回叫。

还有动力赶什么人?企业号所在约克城级水平防护非常好,加上日本舰爆威力不算大,因此企业约克城大黄蜂每次中弹动力系统都在,但防雷差所以约克城大黄蜂每次中鱼雷都瘫了,约克城控制战场还想拖回去但被潜艇偷袭搞了,大黄蜂无法控制战场则直接弃舰,企业一直没沉也和它一直没中鱼雷有关,飞龙号的问题无法控制战场还没动力或者起码来说无法短时间恢复动力

还有动力赶什么人?企业号所在约克城级水平防护非常好,加上日本舰爆威力不算大,因此企业约克城大黄蜂每次中弹动力系统都在,但防雷差所以约克城大黄蜂每次中鱼雷都瘫了,约克城控制战场还想拖回去但被潜艇偷袭搞了,大黄蜂无法控制战场则直接弃舰,企业一直没沉也和它一直没中鱼雷有关,飞龙号的问题无法控制战场还没动力或者起码来说无法短时间恢复动力

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我觉得主动的停下来灭火也没必要等到九点,山本本来就想夜战,飞龙早早停下来灭火也可以当个诱饵,另外如果飞龙号还有20节动力的话换我上去当舰长都不会弃舰,可是从山口到加来以及舰上其他人员都没对弃舰有过不同意见

我觉得主动的停下来灭火也没必要等到九点,山本本来就想夜战,飞龙早早停下来灭火也可以当个诱饵,另外如果飞龙号还有20节动力的话换我上去当舰长都不会弃舰,可是从山口到加来以及舰上其他人员都没对弃舰有过不同意见

我最后说一下我的观点吧,既然山口一意孤行猪突,就必须负责到底,飞龙是你搞成这个样子的要么把飞龙带回来要么老实回来等着上头收拾你,休想一死了之就当没事人。

我最后说一下我的观点吧,既然山口一意孤行猪突,就必须负责到底,飞龙是你搞成这个样子的要么把飞龙带回来要么老实回来等着上头收拾你,休想一死了之就当没事人。

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还有动力赶什么人?企业号所在约克城级水平防护非常好,加上日本舰爆威力不算大,因此企业约克城大黄蜂每次中弹动力系统都在,但防雷差所以约克城大黄蜂每次中鱼雷都瘫了,约克城控制战场还想拖回去但被潜艇偷袭搞了,大黄蜂无法控制战场则直接弃舰,企业一直没沉也和它一直没中鱼雷有关,飞龙号的问题无法控制战场还没动力或者起码来说无法短时间恢复动力

还有动力赶什么人?企业号所在约克城级水平防护非常好,加上日本舰爆威力不算大,因此企业约克城大黄蜂每次中弹动力系统都在,但防雷差所以约克城大黄蜂每次中鱼雷都瘫了,约克城控制战场还想拖回去但被潜艇偷袭搞了,大黄蜂无法控制战场则直接弃舰,企业一直没沉也和它一直没中鱼雷有关,飞龙号的问题无法控制战场还没动力或者起码来说无法短时间恢复动力

企业船舵卡死了,躲不了的。

企业船舵卡死了,躲不了的。

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同意楼上的复盘,另外日军其实有很大问题,但这个不是南云甚至不是山本的责任。为什么航母没有舰载侦察机只能依靠重巡洋舰的水上侦察机?为什么舰爆队技术不错却没有1000磅的大炸弹可以丢?为什么约克城可以在损管支持下开到战场,两鹤却只能回家?

同意楼上的复盘,另外日军其实有很大问题,但这个不是南云甚至不是山本的责任。
为什么航母没有舰载侦察机只能依靠重巡洋舰的水上侦察机?为什么舰爆队技术不错却没有1000磅的大炸弹可以丢?为什么约克城可以在损管支持下开到战场,两鹤却只能回家?

日本战前设想,日美开战是美国人打过来,日本人防守。

美军舰队的动向侦查,日军设想是靠潜艇、前线岸基机场等手段。航空母舰上的舰载机容量有限,尽可能要搭载舰攻、舰爆以加强对美军舰队的破坏力。

从珍珠港到南洋,机动舰队都没怎么吃亏,所以这种舰爆舰攻多,舰战少,舰侦几乎没有的搭载模式弊端,日军没有清晰认识。

日本战前设想,日美开战是美国人打过来,日本人防守。

美军舰队的动向侦查,日军设想是靠潜艇、前线岸基机场等手段。航空母舰上的舰载机容量有限,尽可能要搭载舰攻、舰爆以加强对美军舰队的破坏力。

从珍珠港到南洋,机动舰队都没怎么吃亏,所以这种舰爆舰攻多,舰战少,舰侦几乎没有的搭载模式弊端,日军没有清晰认识。

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没人说话反而有问题。连加贺和苍龙都有人反对雷击,我觉得在杀人多闻丸面前,有了反对意见也不见得敢说。当然这个就有点诛心了。主要是与轮机舱失去联络,据说好不容易连上了,上头只让说遗言,这个说法我不记得出自哪里了。所以后续来看山口存在判断失误,而攻击约克城时没有利用好ijn的航程优势,这战他的表现怎么看都比南云拙劣。

没人说话反而有问题。连加贺和苍龙都有人反对雷击,我觉得在杀人多闻丸面前,有了反对意见也不见得敢说。当然这个就有点诛心了。主要是与轮机舱失去联络,据说好不容易连上了,上头只让说遗言,这个说法我不记得出自哪里了。所以后续来看山口存在判断失误,而攻击约克城时没有利用好ijn的航程优势,这战他的表现怎么看都比南云拙劣。

就算事前不敢说,事后那么多高级将领还在,也没人说不该弃舰呀,另外对轮机仓失去联络了,那就更说明是高温导致轮机无法操作了,否则如果想辅助军舰过来灭火而主动停机,那这个命令根本就没法下达给轮机仓

就算事前不敢说,事后那么多高级将领还在,也没人说不该弃舰呀,另外对轮机仓失去联络了,那就更说明是高温导致轮机无法操作了,否则如果想辅助军舰过来灭火而主动停机,那这个命令根本就没法下达给轮机仓

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企业船舵卡死了,躲不了的。

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一个小时就修好了呀,又不是一直卡死

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一个小时就修好了呀,又不是一直卡死

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问题就是这时候,雷达上发现了攻击队。

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还有动力赶什么人?企业号所在约克城级水平防护非常好,加上日本舰爆威力不算大,因此企业约克城大黄蜂每次中弹动力系统都在,但防雷差所以约克城大黄蜂每次中鱼雷都瘫了,约克城控制战场还想拖回去但被潜艇偷袭搞了,大黄蜂无法控制战场则直接弃舰,企业一直没沉也和它一直没中鱼雷有关,飞龙号的问题无法控制战场还没动力或者起码来说无法短时间恢复动力

还有动力赶什么人?企业号所在约克城级水平防护非常好,加上日本舰爆威力不算大,因此企业约克城大黄蜂每次中弹动力系统都在,但防雷差所以约克城大黄蜂每次中鱼雷都瘫了,约克城控制战场还想拖回去但被潜艇偷袭搞了,大黄蜂无法控制战场则直接弃舰,企业一直没沉也和它一直没中鱼雷有关,飞龙号的问题无法控制战场还没动力或者起码来说无法短时间恢复动力

山口甚至都没尝试让旁边的CA进行拖拽就雷击。

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首先,航母可以提供空中掩护,有了空中掩护水面舰艇在抵近射击时受到空袭的损失会大大降低,更何况战列舰本身就有不俗的防空火力。其次,美军反攻那会日本联合舰队已经半瘫痪了,再加上日军大量精英飞行员的损失,制空和制海权基本上已由美军所控,航母面对的直接危险已经大大降低,基本上只要防备潜艇就行,当然可以这么搞。而中途岛那会的日军呢?山本可以说在完全不知道美军航母动向的情况下让航母编队单独进行中途岛战役,而且还得同时进行轰炸中途岛机场+攻击美航母两项任务,以当时日航母舰载机和飞行员的数量,这根本就不可能同时完成这两项任务。如果说让战列舰抵近炮机会很危险,那让航母编队单独进行中途岛战役那就是把航母编队往死路上逼。说到底还是那个原因:对于奉行大炮巨舰主义的山本五十六来说,航母全完了他也不心疼,但战列舰一艘都不能少。所以他宁愿让航母去同时完成两项任务,也不愿让战列舰(尤其是大和号)去面对可能的危险

首先,航母可以提供空中掩护,有了空中掩护水面舰艇在抵近射击时受到空袭的损失会大大降低,更何况战列舰本身就有不俗的防空火力。
其次,美军反攻那会日本联合舰队已经半瘫痪了,再加上日军大量精英飞行员的损失,制空和制海权基本上已由美军所控,航母面对的直接危险已经大大降低,基本上只要防备潜艇就行,当然可以这么搞。而中途岛那会的日军呢?山本可以说在完全不知道美军航母动向的情况下让航母编队单独进行中途岛战役,而且还得同时进行轰炸中途岛机场+攻击美航母两项任务,以当时日航母舰载机和飞行员的数量,这根本就不可能同时完成这两项任务。如果说让战列舰抵近炮机会很危险,那让航母编队单独进行中途岛战役那就是把航母编队往死路上逼。
说到底还是那个原因:对于奉行大炮巨舰主义的山本五十六来说,航母全完了他也不心疼,但战列舰一艘都不能少。所以他宁愿让航母去同时完成两项任务,也不愿让战列舰(尤其是大和号)去面对可能的危险

你对山本战术计划的错误,分析得完全正确。

但是,山本他不是大炮巨舰主义,而是极端航空主义,不懂得如何协同不同舰种作战。另外他实际上非常不懂舰队指挥,虽然资历是大将,山本的海上经验很匮乏,主要是一名官僚型行政型军官。

所以他之所以犯错误,不是因为大炮巨舰主义而爱惜战列舰,而是因为太看重航空兵但指挥水平又非常菜。

你对山本战术计划的错误,分析得完全正确。

但是,山本他不是大炮巨舰主义,而是极端航空主义,不懂得如何协同不同舰种作战。另外他实际上非常不懂舰队指挥,虽然资历是大将,山本的海上经验很匮乏,主要是一名官僚型行政型军官。

所以他之所以犯错误,不是因为大炮巨舰主义而爱惜战列舰,而是因为太看重航空兵但指挥水平又非常菜。

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问题就是这时候,雷达上发现了攻击队。

问题就是这时候,雷达上发现了攻击队。

对呀,发现了又怎么样?赶紧修赶紧防啊,难道还能像你说的修都不考虑就弃舰?如果企业五个小时都修不好,那我相信它也会在失去战场控制权的情况下弃舰

对呀,发现了又怎么样?赶紧修赶紧防啊,难道还能像你说的修都不考虑就弃舰?如果企业五个小时都修不好,那我相信它也会在失去战场控制权的情况下弃舰

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山口甚至都没尝试让旁边的CA进行拖拽就雷击。

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失去战场控制权,拖拽是没有意义的

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对呀,发现了又怎么样?赶紧修赶紧防啊,难道还能像你说的修都不考虑就弃舰?如果企业五个小时都修不好,那我相信它也会在失去战场控制权的情况下弃舰

对呀,发现了又怎么样?赶紧修赶紧防啊,难道还能像你说的修都不考虑就弃舰?如果企业五个小时都修不好,那我相信它也会在失去战场控制权的情况下弃舰

对啊,正常是这么干的啊,那山口就不一定啊,飞龙为什么不尝试拖拽,为什么不考虑继续损管,他放弃的时间是2点又不是5点,美国佬连上层建筑面目全非的大黄蜂都试过能不能拖走,圣克鲁斯美国可没控制战场。山口连有可能恢复的飞龙都不用,这是谁的问题。

对啊,正常是这么干的啊,那山口就不一定啊,飞龙为什么不尝试拖拽,为什么不考虑继续损管,他放弃的时间是2点又不是5点,美国佬连上层建筑面目全非的大黄蜂都试过能不能拖走,圣克鲁斯美国可没控制战场。山口连有可能恢复的飞龙都不用,这是谁的问题。

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失去战场控制权,拖拽是没有意义的

失去战场控制权,拖拽是没有意义的

不管怎么样作为葬送飞龙的罪魁,山口必须得试试,要不是隼鹰,美国是想用北安拖走大黄蜂的。

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就算事前不敢说,事后那么多高级将领还在,也没人说不该弃舰呀,另外对轮机仓失去联络了,那就更说明是高温导致轮机无法操作了,否则如果想辅助军舰过来灭火而主动停机,那这个命令根本就没法下达给轮机仓

就算事前不敢说,事后那么多高级将领还在,也没人说不该弃舰呀,另外对轮机仓失去联络了,那就更说明是高温导致轮机无法操作了,否则如果想辅助军舰过来灭火而主动停机,那这个命令根本就没法下达给轮机仓

轮机舱失去联络是零点殉爆后的事,至于高级军官,南云后来是认为不该弃的。

轮机舱失去联络是零点殉爆后的事,至于高级军官,南云后来是认为不该弃的。

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不管怎么样作为葬送飞龙的罪魁,山口必须得试试,要不是隼鹰,美国是想用北安拖走大黄蜂的。

不管怎么样作为葬送飞龙的罪魁,山口必须得试试,要不是隼鹰,美国是想用北安拖走大黄蜂的。

没有必要试的,制空权完全没有,猴年马月才能拖出飞机的攻击范围,到时候还把拖拽的巡洋舰搞来陪葬,另外飞龙绝地一换一还算可以了,特别是日军还以为是一换二

没有必要试的,制空权完全没有,猴年马月才能拖出飞机的攻击范围,到时候还把拖拽的巡洋舰搞来陪葬,另外飞龙绝地一换一还算可以了,特别是日军还以为是一换二

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对啊,正常是这么干的啊,那山口就不一定啊,飞龙为什么不尝试拖拽,为什么不考虑继续损管,他放弃的时间是2点又不是5点,美国佬连上层建筑面目全非的大黄蜂都试过能不能拖走,圣克鲁斯美国可没控制战场。山口连有可能恢复的飞龙都不用,这是谁的问题。

对啊,正常是这么干的啊,那山口就不一定啊,飞龙为什么不尝试拖拽,为什么不考虑继续损管,他放弃的时间是2点又不是5点,美国佬连上层建筑面目全非的大黄蜂都试过能不能拖走,圣克鲁斯美国可没控制战场。山口连有可能恢复的飞龙都不用,这是谁的问题。

你要这么说,大家都是失去动力,赤城要不要拖?加贺要不要拖?

你要这么说,大家都是失去动力,赤城要不要拖?加贺要不要拖?

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没有必要试的,制空权完全没有,猴年马月才能拖出飞机的攻击范围,到时候还把拖拽的巡洋舰搞来陪葬,另外飞龙绝地一换一还算可以了,特别是日军还以为是一换二

没有必要试的,制空权完全没有,猴年马月才能拖出飞机的攻击范围,到时候还把拖拽的巡洋舰搞来陪葬,另外飞龙绝地一换一还算可以了,特别是日军还以为是一换二

拖拽不成重巡可以切开连接润的,这个不用怕。至于山口拿机动部队的精英换了个在珊瑚海受创,还得潜艇补刀的约克城,怎么看表现都不咋地。

拖拽不成重巡可以切开连接润的,这个不用怕。至于山口拿机动部队的精英换了个在珊瑚海受创,还得潜艇补刀的约克城,怎么看表现都不咋地。

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拖拽不成重巡可以切开连接润的,这个不用怕。至于山口拿机动部队的精英换了个在珊瑚海受创,还得潜艇补刀的约克城,怎么看表现都不咋地。

拖拽不成重巡可以切开连接润的,这个不用怕。至于山口拿机动部队的精英换了个在珊瑚海受创,还得潜艇补刀的约克城,怎么看表现都不咋地。

事后看表现不咋地是因为约克城损管好,飞龙号完全是尽力了,山口即使想撤退追求夜战的山本也不可能允许

事后看表现不咋地是因为约克城损管好,飞龙号完全是尽力了,山口即使想撤退追求夜战的山本也不可能允许

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