德三帝国海军靠u2潜艇猛逆转制海权么? 48回复/ 1611887 浏览

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是一个概念。制海权是海上控制权。二战前期德军潜艇取得的战果可以说明英国海军失去了大西洋海上的控制权。为什么这么说?因为那段时间英国海军无法确保已方舰船在大西洋上的行动自由,不能有效保护已方海上运输线,不能有效阻止或限制德军潜艇在大西洋上攻击英国商船的行动。那段时间德军潜艇在海上是行动自由的,攻击范围到达到了美国西海岸,可以说控制了大西洋。

是一个概念。制海权是海上控制权。二战前期德军潜艇取得的战果可以说明英国海军失去了大西洋海上的控制权。为什么这么说?因为那段时间英国海军无法确保已方舰船在大西洋上的行动自由,不能有效保护已方海上运输线,不能有效阻止或限制德军潜艇在大西洋上攻击英国商船的行动。那段时间德军潜艇在海上是行动自由的,攻击范围到达到了美国西海岸,可以说控制了大西洋。

呃 那英国潜艇一样可以自由行动 英国的所有海军舰艇都可以自由行动 怎么德国有制海权而英国没有

呃 那英国潜艇一样可以自由行动 英国的所有海军舰艇都可以自由行动 怎么德国有制海权而英国没有[捂脸]

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引用 @马户驴 发表的:
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呃 那英国潜艇一样可以自由行动 英国的所有海军舰艇都可以自由行动 怎么德国有制海权而英国没有[捂脸]

呃 那英国潜艇一样可以自由行动 英国的所有海军舰艇都可以自由行动 怎么德国有制海权而英国没有[捂脸]

谁有制海权要看双方海战的目的是什么。英国海军目的是确保已方商船航行安全,德国海军的目的是有效破坏英国海上运输线。1942年英国在海上的损失足以说明德国海军的目的暂时实现了,而英国海军的目的远远没有达到。所以1942年大西洋海战是德国海军赢了,也暂时取得了制海权。

谁有制海权要看双方海战的目的是什么。英国海军目的是确保已方商船航行安全,德国海军的目的是有效破坏英国海上运输线。1942年英国在海上的损失足以说明德国海军的目的暂时实现了,而英国海军的目的远远没有达到。所以1942年大西洋海战是德国海军赢了,也暂时取得了制海权。

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谁有制海权要看双方海战的目的是什么。英国海军目的是确保已方商船航行安全,德国海军的目的是有效破坏英国海上运输线。1942年英国在海上的损失足以说明德国海军的目的暂时实现了,而英国海军的目的远远没有达到。所以1942年大西洋海战是德国海军赢了,也暂时取得了制海权。

谁有制海权要看双方海战的目的是什么。英国海军目的是确保已方商船航行安全,德国海军的目的是有效破坏英国海上运输线。1942年英国在海上的损失足以说明德国海军的目的暂时实现了,而英国海军的目的远远没有达到。所以1942年大西洋海战是德国海军赢了,也暂时取得了制海权。

英国海军第一任务是封锁德国港口和保证英吉利海峡的安全 第二任务是控制地中海 明显这两个目的都非常成功 德国海军完全没法争夺制海权 只好去破交 水面舰艇的破交也被绞杀 只剩潜艇可以自由行动 在前两年做的确实非常成功 但是说它获取了制海权就太夸张了

英国海军第一任务是封锁德国港口和保证英吉利海峡的安全 第二任务是控制地中海 明显这两个目的都非常成功 德国海军完全没法争夺制海权 只好去破交 水面舰艇的破交也被绞杀 只剩潜艇可以自由行动 在前两年做的确实非常成功 但是说它获取了制海权就太夸张了

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英国海军第一任务是封锁德国港口和保证英吉利海峡的安全 第二任务是控制地中海 明显这两个目的都非常成功 德国海军完全没法争夺制海权 只好去破交 水面舰艇的破交也被绞杀 只剩潜艇可以自由行动 在前两年做的确实非常成功 但是说它获取了制海权就太夸张了

英国海军第一任务是封锁德国港口和保证英吉利海峡的安全 第二任务是控制地中海 明显这两个目的都非常成功 德国海军完全没法争夺制海权 只好去破交 水面舰艇的破交也被绞杀 只剩潜艇可以自由行动 在前两年做的确实非常成功 但是说它获取了制海权就太夸张了

夸不夸张,要看对制海权怎样理解。制海权是战争一方在一定时间内对一定海域的控制权,目的是1确保已方兵力和舰船的海上行动自由,2保护已方海上运输线,3,阻止或限制敌方行动。所以我是这样理解的,由于德国占据大陆没有海上运输线需要海军保护也不需要确保水面舰船的海上行动自由,大西洋海战德国海军只要在一定时间内控制了一定海域并且实现了争夺制海权的两个目的,1潜艇在海上行动自由,2阻止或限制敌方行动即有效破坏英国海上运输线,那德国海军可以说暂时取得了制海权。

夸不夸张,要看对制海权怎样理解。制海权是战争一方在一定时间内对一定海域的控制权,目的是1确保已方兵力和舰船的海上行动自由,2保护已方海上运输线,3,阻止或限制敌方行动。所以我是这样理解的,由于德国占据大陆没有海上运输线需要海军保护也不需要确保水面舰船的海上行动自由,大西洋海战德国海军只要在一定时间内控制了一定海域并且实现了争夺制海权的两个目的,1潜艇在海上行动自由,2阻止或限制敌方行动即有效破坏英国海上运输线,那德国海军可以说暂时取得了制海权。

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潜艇是破坏制海权,偏偏它控制不了制海权

潜艇是破坏制海权,偏偏它控制不了制海权

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德三潜艇部队阵亡率高达七成,这么大的损失去争夺制海权就是做梦。

德三潜艇部队阵亡率高达七成,这么大的损失去争夺制海权就是做梦。

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引用 @EW2E3333 发表的:
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几百艘也不能,42年带英的损失大,一部分是美国佬毫无防备,狂送人头;还有一部分是,带英皇家空军沉迷于轰炸德佬工业区,拒绝使用大航程轰炸机护航运输船队,护航航母和大航程轰炸机配合护航制度对于狼群战术压制力极大。

几百艘也不能,42年带英的损失大,一部分是美国佬毫无防备,狂送人头;还有一部分是,带英皇家空军沉迷于轰炸德佬工业区,拒绝使用大航程轰炸机护航运输船队,护航航母和大航程轰炸机配合护航制度对于狼群战术压制力极大。

得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

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不可能,二战的潜艇技术指标达不到要求,水下航速只能达到二十多节,而且相当一部分时间需要在水面航行。

不可能,二战的潜艇技术指标达不到要求,水下航速只能达到二十多节,而且相当一部分时间需要在水面航行。

二战潜艇除了德国后期的21型之外,水下航速基本都在10节以内,水面航速超过20节的都不多。德国潜艇的绝对主力7C型水面航速还不到18节,水下不到8节。

二战潜艇除了德国后期的21型之外,水下航速基本都在10节以内,水面航速超过20节的都不多。德国潜艇的绝对主力7C型水面航速还不到18节,水下不到8节。

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看不见逆转么

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逆转?不管是德二还是德三,海军什么时候逆转过,大型水面舰艇一直被RN死死压在港口里

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逆转?不管是德二还是德三,海军什么时候逆转过,大型水面舰艇一直被RN死死压在港口里

逆转?不管是德二还是德三,海军什么时候逆转过,大型水面舰艇一直被RN死死压在港口里

是不是看不懂标题?再仔细读读。

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引用 @圈圈七 发表的:
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得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

看看u艇艇长怎么说?轰炸机不能带深水炸弹是吧?

看看u艇艇长怎么说?轰炸机不能带深水炸弹是吧?

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二战潜艇除了德国后期的21型之外,水下航速基本都在10节以内,水面航速超过20节的都不多。德国潜艇的绝对主力7C型水面航速还不到18节,水下不到8节。

二战潜艇除了德国后期的21型之外,水下航速基本都在10节以内,水面航速超过20节的都不多。德国潜艇的绝对主力7C型水面航速还不到18节,水下不到8节。

还有我昨天确实没查具体数据,直接按我印象里的二一型潜艇答的,确实有点不严谨。不过,我想说的是即使按最好的技术指标的潜艇,也没资格参与制海权争夺。

还有我昨天确实没查具体数据,直接按我印象里的二一型潜艇答的,确实有点不严谨。不过,我想说的是即使按最好的技术指标的潜艇,也没资格参与制海权争夺。

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得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

另外,卡特琳娜比解放者快?航程大?这可真是乌鸦笑猪黑了。你要不要看看狼群一般是在哪伏击的,pby带弹能不能自己到,你最好算算。

另外,卡特琳娜比解放者快?航程大?这可真是乌鸦笑猪黑了。你要不要看看狼群一般是在哪伏击的,pby带弹能不能自己到,你最好算算。

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得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

得了吧,用于对德战略轰炸的四发重型轰炸机跟反潜用的双发水上飞机/轻型轰炸机又不是一回事,谈何因为轰炸德国耽误远程轰炸机护航。重型轰炸机因为机动性原因只能水平轰炸,对于潜艇大小的机动目标命中率十分感人。中途岛的B17轰炸日军航母无一命中就是证明,兰开斯特跟B17命中率半斤八两。真正的护航神器是卡特琳娜水上飞机,飞行速度合适,航程和滞空时间巨长,可以近距离投放航空炸弹和深水炸弹,命中率还是有保障的。再说了42年的战略轰炸规模跟43年及以后的比起来才哪到哪,空袭科隆的千机大轰炸在42年就搞了这么一次,而这个出动规模在43-44年层出不穷。

至于轰炸机,你自己看看带英上下怎么说的吧。

至于轰炸机,你自己看看带英上下怎么说的吧。

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看看u艇艇长怎么说?轰炸机不能带深水炸弹是吧?

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看看u艇艇长怎么说?轰炸机不能带深水炸弹是吧?

空军轰炸机和海军轰炸机都分不清,你让我说你什么好…

这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头

这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

空军轰炸机和海军轰炸机都分不清,你让我说你什么好…

这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头

这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

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空军轰炸机和海军轰炸机都分不清,你让我说你什么好…这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

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这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头

这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

谁说兰开斯特的事了?带英就这一款轰炸机?

谁说兰开斯特的事了?带英就这一款轰炸机?

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空军轰炸机和海军轰炸机都分不清,你让我说你什么好…这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

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这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头

这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

海防总队就是这么想的,不服可以找庞德问问。

海防总队就是这么想的,不服可以找庞德问问。

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这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

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这叫兰开斯特是吧?

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这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

另外,护航航母的重要性我在回答里提过了。

另外,护航航母的重要性我在回答里提过了。

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空军轰炸机和海军轰炸机都分不清,你让我说你什么好…这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

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这是英国空军用来对德国战略空袭的兰开斯特轰炸机,四发,21米长,起飞重量31吨,最大载弹10吨,航程4000公里出头

这是英国海军用来护航的箭鱼鱼雷机,当然也是舰载轰炸机,单发,11米长,起飞重量3.4吨,最大载弹不到0.8吨,航程1600多公里

所以你是想让海军去借空军要兰开斯特来给船队护航,还是说空军挪用了海军的箭鱼去轰炸德国搞得海军没有飞机去反潜?是哪个位面的宇宙里,对德战略空袭占用了北大西洋护航的飞机资源?

带英是不是只能有两种轰炸机?从美国佬哪里买的不能用?你这是带英还是棒子,专注国产是吧。

带英是不是只能有两种轰炸机?从美国佬哪里买的不能用?你这是带英还是棒子,专注国产是吧。

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Re:德三帝国海军靠u2潜艇猛逆转制海权么?
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