夷陵之后蜀吴都基本无可能争天下了，蜀失荆州，又夷陵惨败元气大伤损失几乎所有青年将领，对魏已无威胁。东吴虽然取胜，但是被蜀长驱直入，损失也不小，而且还多了一个仇敌，不得不重兵防范蜀国，得不偿失。魏是坐看蜀汉集团与东吴集团两败俱伤。所以说，东吴偷袭荆州，战术上是非常成功的，但是战略上却是败笔。

之前是蜀汉集团十万左右的人马，东吴十五万左右，面对魏国的三十万并不吃亏。夷陵之后，蜀国损失一半以上，东吴损失三万多不说，之后还要至少三五万人马长驻防范蜀国报复。本来两国合力能与魏国一拼，结果两国火并损失近十万，相互又牵制几万人马。魏国的压力减了大半，东吴凭天险能偏安一偶，但是已无法与魏争天下了。

夷陵是刘备自己要去送5万人头和东吴有什么关系，东吴取江陵说一句兵不血刃毫不为过，连于禁的降卒都被吸收了，除了死了关羽这种吴蜀联盟不稳定因素，吴蜀两国实力基本没什么变化。按照蜀粉的逻辑，面对最大敌人魏国，蜀国应该以大局为重重新和吴国修好，效仿刘邦的进攻方向吸引魏国的注意，孙权也派了诸葛瑾陈述厉害关系，刘备内部赵云提出应该先进攻魏国，诸葛亮也认为法正在会劝阻刘备不要攻吴，可惜刘备自从取了益州就开始膨胀，大兴土木，无岁不征、值百剥削，虽然一意孤行送掉了大量精锐但是幸亏及时死在白帝让益州百姓松了口气，只是刘备这几年的统治还是给益州百姓留下了无比痛苦的回忆，宁可祭祀诸葛亮也不去祭祀蜀粉口中的仁君刘备就是最好的证明。

东吴杀了关羽，你说和东吴有什么关系？杀了关羽，蜀国肯定报复，不是蜀损失五万人马，就是东吴损失几万人马。加上事后相互防范又要常驻几万人马。与魏不是压力减了大半？所以说，吴此时偷袭荆洲，战术上是非常成功，战略上是败笔。

荆州不是不能取，时机不对。刘备打下汉中，曹操迁出人口，刘备的实力并没有大涨，曹操的实力也没有削弱多少，而蜀国占领汉中后，肯定会进逼长安，到时候蜀魏肯定会有一场决战。刘备败了，东吴再取荆州蜀国无力报复，曹败了，东吴取荆州平衡三国实力。

我说了按照蜀粉的逻辑，孙权做的一切都要为了蜀国的战略服务，那在孙权眼中，为什么刘备不能为了吴国的战略服务，反正荆州归蜀归吴都要用于抗魏，刘备怎么就不能以大局为重主动归还荆州维系关系，而一定要孙权以大局为重继续进攻守不住的青徐，赤壁后的几年里孙权已经以大局为重在濡须独自扛着曹操数次征伐的压力，而这时候刘备在干什么，在一边白嫖刘璋的物资军队一边收买人心准备背刺。等刘备死了之后，诸葛亮主持下联吴抗魏的战略得以恢复，双方高度互信到孙权认为蒋琬在上游造船的目的是为了伐魏不需过多防范。事实证明，孙权以斗争求团结才能实现真正的吴蜀和平，蜀粉希望的孙权长时间单方面付出是不可能长期实现的。

逻辑理理通再来回复我，我反驳是层主说曹魏更忌惮东吴，类比了乌龟豹子狮子。那你这样说乌龟加豹子还干碎了狮子过呢。再说，就算是乌龟，也能吃顿饺子吧？再不济，您说蜀汉被乌龟干碎，那就算他虾米吧。就东吴那出击次数，说他乌龟有错嘛？

“吾乃为逊所折辱，岂非天邪！”“吾昔初至京城，桓尚小儿，而今迫孤乃至此也！”刘备：我被干碎了薯粉：没有我不认

南宋还是抗蒙古抗的最久的一个政权呢，不影响南宋是辣鸡啊

那是比不了大魏吴王

我没说不拿荆州，把魏国削弱到一定程度再去拿啊，再不济坐山观虎斗，两方削弱到一定程度再去拿啊，好家伙，本来就俩弱逼，还互殴，生生把自己将来的路摁死，不是鼠辈是什么

然后呢，夺得了一个县了么…东吴的氏族就顾着自己一亩三分地，就不可能有进取之心

东吴偷袭荆州成功后，第一件事就是与魏议和，曹魏忌惮东吴的话，完全可以夷陵激战之时，出兵东吴。

人家说的是对曹魏的战绩，，蜀汉擒了五子外姓第一将于禁，杀了外姓方面军司令夏侯渊，后期曹魏军方二三把手张郃，就不说王双庞德这种将领了，陆逊或者东吴干过谁啊？

人家说的是对曹魏的战绩，，蜀汉擒了五子外姓第一将于禁，杀了外姓方面军司令夏侯渊，后期曹魏军方二三把手张郃，就不说王双庞德这种将领了，陆逊或者东吴干过谁啊？

人家说的是对曹魏的战绩，，蜀汉擒了五子外姓第一将于禁，杀了外姓方面军司令夏侯渊，后期曹魏军方二三把手张郃，就不说王双庞德这种将领了，陆逊或者东吴干过谁啊？

蜀国国力垫底，但是战力还真不一定垫底

七万对六万输了叫干碎 两千对三万赢了是侥幸哈哈哈哈哈哈 大魏吴王名不虚传

七万对六万输了叫干碎 两千对三万赢了是侥幸哈哈哈哈哈哈 大魏吴王名不虚传

太多了，石亭，东关大捷，一个打废了曹休，一个让魏死的人太多直接皇帝下诏改了丧葬制度，还有濡须之战败曹仁，把曹仁也送走了，江陵之战击退曹魏全明星，朱然名震敌国

…无语了属于是…相比于蜀汉，东吴明显是曹魏更忌惮的点，蜀汉北伐基本曹魏都是仅靠雍凉的兵力在打，规模怎么跟赤壁石亭比？事实上三国时期最大规模的一次战斗甚至是淮南第三叛的魏国内战，蜀汉跟东吴的那点所谓的战果最多就是延缓统一时间罢了。