感觉这些年德系车技术已经停滞了,都拿不出什么独特新技术了 478回复/ 50465749 浏览

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纯电车确实0油耗啊,但是0油耗的代价呢?冬天你敢开纯电?敢开暖空调节假日开纯电你敢上高速?混动强在哪儿?混动可以全方位取代油车,在不改变用车场景和模式下,直接节省一半油耗

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纯电车确实0油耗啊,但是0油耗的代价呢?
冬天你敢开纯电?敢开暖空调
节假日开纯电你敢上高速?
混动强在哪儿?混动可以全方位取代油车,在不改变用车场景和模式下,直接节省一半油耗

你自己不是说了么,只看最简单最粗暴的输出结果,油耗多少动力多少

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你自己“现在说说国产”那一段就提了DMI,虽然这么说不合适,但是拿铁DHT既然那么强,出插混版本意义何在?两田的传统混动可有插混车型?

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两田可有插混?
两田回答:有!

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这就是问题,国产车这些混动能坚持多久?3年、5年还是10年?等3、5、10、20年再看,你说的这些混动到时候是什么情况,用车成本又是如何?技术积累不是一蹴而就的。

这就是问题,国产车这些混动能坚持多久?3年、5年还是10年?等3、5、10、20年再看,你说的这些混动到时候是什么情况,用车成本又是如何?技术积累不是一蹴而就的。

国内混动好不好,那是“好不好”问题,你德系连混动都没有,连“有没有”问题都没解决,怎么妄谈别人好不好?

国内混动好不好,那是“好不好”问题,你德系连混动都没有,连“有没有”问题都没解决,怎么妄谈别人好不好?

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你自己不是说了么,只看最简单最粗暴的输出结果,油耗多少动力多少

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对啊,我只看同样烧一样容量的油耗(输入)前提下,对比谁动力好(输出)。
可你电车根本不烧油,那怎么比?
再说,就算比电车,德系电车也不行啊

对啊,我只看同样烧一样容量的油耗(输入)前提下,对比谁动力好(输出)。
可你电车根本不烧油,那怎么比?
再说,就算比电车,德系电车也不行啊

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国内混动好不好,那是“好不好”问题,你德系连混动都没有,连“有没有”问题都没解决,怎么妄谈别人好不好?

国内混动好不好,那是“好不好”问题,你德系连混动都没有,连“有没有”问题都没解决,怎么妄谈别人好不好?

和什么系没关系,我就是说这个混动就是个过渡的东西,有没有、做多好,在整个汽车发展史来看意义不大,最后还是看纯电技术水平。1997年丰田出了混动普锐斯,全球第一份卖到现在停产,影响力有多大?

和什么系没关系,我就是说这个混动就是个过渡的东西,有没有、做多好,在整个汽车发展史来看意义不大,最后还是看纯电技术水平。1997年丰田出了混动普锐斯,全球第一份卖到现在停产,影响力有多大?

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和什么系没关系,我就是说这个混动就是个过渡的东西,有没有、做多好,在整个汽车发展史来看意义不大,最后还是看纯电技术水平。1997年丰田出了混动普锐斯,全球第一份卖到现在停产,影响力有多大?

和什么系没关系,我就是说这个混动就是个过渡的东西,有没有、做多好,在整个汽车发展史来看意义不大,最后还是看纯电技术水平。1997年丰田出了混动普锐斯,全球第一份卖到现在停产,影响力有多大?

意义不大吧?

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德系三强对发动机和变速箱的研发投入从上一代就几乎停滞了,打点小补丁满足排放。你猜猜那些研发人员去了哪里?

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主要大众对待中国市场和海外市场是两种完全不同的东西。双离合在国外很少。汽车又是个日积月累,需要时间沉淀才能有成效的一个项目,只能说中国走新能源的路线是对的,虽然也经历了阵痛期(初期疯狂骗补助)。作为电车巨鳄,马斯克对氢能源的态度很不看好。很有可能氢能源和电能是个分水岭。

主要大众对待中国市场和海外市场是两种完全不同的东西。双离合在国外很少。汽车又是个日积月累,需要时间沉淀才能有成效的一个项目,只能说中国走新能源的路线是对的,虽然也经历了阵痛期(初期疯狂骗补助)。作为电车巨鳄,马斯克对氢能源的态度很不看好。很有可能氢能源和电能是个分水岭。

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M760 AMG RS这些高性能发动机技术是先进,发动机非常猛,但本质上仍然是强化版油车的技术思路。比如奔驰A45 amg,2.0T接近400马力,动力非常猛,但是油耗也非常高啊,A45那么小一个车油耗12个以上太吓人。因为实质并没有跳出“更大排量,或者更大涡轮更多进气,更高转速,再配和激进调教和强化缸体,压榨出高性能动力”这个路子而我一直强调的“实质性突破”概念,要突破传统油车的「动力更大→但油耗也变高」局限性,就是∶既要马儿跑得快,关键还要“还要吃得少”!要在效率上实现颠覆性突破

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M760 AMG RS这些高性能发动机技术是先进,发动机非常猛,但本质上仍然是强化版油车的技术思路。
比如奔驰A45 amg,2.0T接近400马力,动力非常猛,但是油耗也非常高啊,A45那么小一个车油耗12个以上太吓人。因为实质并没有跳出“更大排量,或者更大涡轮更多进气,更高转速,再配和激进调教和强化缸体,压榨出高性能动力”这个路子


而我一直强调的“实质性突破”概念,要突破传统油车的「动力更大→但油耗也变高」局限性,
就是∶
既要马儿跑得快,关键还要“还要吃得少”!

要在效率上实现颠覆性突破

亲这边建议您买辆amg在发言好么~

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引用 @jkychou 发表的:
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你是开过还是见过几个德系的电车,就敢在这下结论?你看看全世界纯电车销量排名,大众排第几,再看看欧洲谁是第一,你说哪方面不如?中国电池用的宁德时代三元锂,就剩下电控了?底盘 操控 品控等等的都超越了?

你是开过还是见过几个德系的电车,就敢在这下结论?你看看全世界纯电车销量排名,大众排第几,再看看欧洲谁是第一,你说哪方面不如?中国电池用的宁德时代三元锂,就剩下电控了?底盘 操控 品控等等的都超越了?

你要看欧洲销量,名爵就是好车了…中国车在品打造方面,真的有很远的路要走。

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意义不大吧?

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卖这么好,停产干什么?

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对啊,我只看同样烧一样容量的油耗(输入)前提下,对比谁动力好(输出)。可你电车根本不烧油,那怎么比?再说,就算比电车,德系电车也不行啊

对啊,我只看同样烧一样容量的油耗(输入)前提下,对比谁动力好(输出)。
可你电车根本不烧油,那怎么比?
再说,就算比电车,德系电车也不行啊

我就没说什么系怎么样,老在扯德系如何如何?按你说的标准,电车就是可以不烧油,混动车还要烧油那就是混动车不做的事儿

我就没说什么系怎么样,老在扯德系如何如何?按你说的标准,电车就是可以不烧油,混动车还要烧油那就是混动车不做的事儿

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两田可有插混?两田回答:有!

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两田可有插混?
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扑街了

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引用 @骑士火箭勇士是谁 发表的:
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国家还是鼓励混动车的

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国家还是鼓励混动车的

也鼓励纯电动的,不鼓励也没这么多车企去做

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再看日系:当年日系主流还是1.6L自吸2.4L、2.5L自吸+4at变速箱,真心被德系1.4T1.8T2.0T涡轮吊锤,动力落后德系一大截。→_→但是现在日系新技术太多了,基本每隔两三年推出一个新玩意儿:日产vc2.0t可变压缩比发动机马自达有高效压燃发动机丰田和本田的变速箱已经发展到10AT了丰田还有个齿轮W-CVT,改善cvt最弱的起步动力。更别说ECVT混动,啥ths、immd混动什么的,immd的1.5h、2.0h,ths1.8h、2.0h、2.5h、3.5V6h混动啥的,混动几乎覆盖所有车型,凯美瑞也从2.4h混动进步到A25的2.5h混动→_→还有个威兰达双擎e+插混,加速极快5.9s,亏电油耗才5-6个,对油车降维打击宝马330和奥迪A4高功四驱也是5.9s加速吧,但是330和A4油耗多少?威兰达双擎油耗才多少?威兰达还是个又大又重风阻高的SUV啊,要是用在轿车上更快更省油…以前别人1.6L2.0L+4at6at自吸的时候,德系2.0T+8at9at涡轮增压还叫有技术优势,现在别人都混合动力了,变速箱都干脆不用了,德系还是这老一套。动力油耗平顺性全被碾压吊打。德系最强变速箱无论是保时捷PDK还是采埃孚8at,随便再怎么匹配调教,在混动ECVT电子无级变速面前完全没有优势,无论动力响应、油耗经济性还是平顺舒适性,全部完败!这不是吹牛,这是混动电机的物理特性决定的,电机就是这么bug!真心感觉现在德系快完全比不上了大家可以看看小熊油耗B级车,天籁2.0T可变压缩比252马力,油耗才8.6个,比它动力强的没有一个比它省油,比它省油的动力又全部不如它

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再看日系:
当年日系主流还是1.6L自吸2.4L、2.5L自吸+4at变速箱,真心被德系1.4T1.8T2.0T涡轮吊锤,动力落后德系一大截。
→_→
但是现在日系新技术太多了,基本每隔两三年推出一个新玩意儿:
日产vc2.0t可变压缩比发动机
马自达有高效压燃发动机
丰田和本田的变速箱已经发展到10AT了
丰田还有个齿轮W-CVT,改善cvt最弱的起步动力。
更别说ECVT混动,啥ths、immd混动什么的,immd的1.5h、2.0h,ths1.8h、2.0h、2.5h、3.5V6h混动啥的,混动几乎覆盖所有车型,凯美瑞也从2.4h混动进步到A25的2.5h混动
→_→
还有个威兰达双擎e+插混,加速极快5.9s,亏电油耗才5-6个,对油车降维打击
宝马330和奥迪A4高功四驱也是5.9s加速吧,但是330和A4油耗多少?威兰达双擎油耗才多少?威兰达还是个又大又重风阻高的SUV啊,要是用在轿车上更快更省油

以前别人1.6L2.0L+4at6at自吸的时候,德系2.0T+8at9at涡轮增压还叫有技术优势,现在别人都混合动力了,变速箱都干脆不用了,德系还是这老一套。动力油耗平顺性全被碾压吊打。

德系最强变速箱无论是保时捷PDK还是采埃孚8at,随便再怎么匹配调教,在混动ECVT电子无级变速面前完全没有优势,无论动力响应、油耗经济性还是平顺舒适性,全部完败!
这不是吹牛,这是混动电机的物理特性决定的,电机就是这么bug!

真心感觉现在德系快完全比不上了

大家可以看看小熊油耗B级车,天籁2.0T可变压缩比252马力,油耗才8.6个,比它动力强的没有一个比它省油,比它省油的动力又全部不如它

说的发动机那么牛逼,然后配个cvt?银枪蜡枪头

说的发动机那么牛逼,然后配个cvt?银枪蜡枪头

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引用 @10487bioART 发表的:
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谁他妈说中国战机技术差?歼20世界第一有问题吗?不懂装懂你说个锤子呢??

谁他妈说中国战机技术差?歼20世界第一有问题吗?不懂装懂你说个锤子呢??

真不懂来发问,歼20真的世界第一?具体表现在哪些方面呢,纯粹好奇

真不懂来发问,歼20真的世界第一?具体表现在哪些方面呢,纯粹好奇

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引用 @不跟弱智讲道理 发表的:
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看发动机不看车型就看数据?你看牧马人的车发动机是不是还不如摩托车的?

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看发动机不看车型就看数据?
你看牧马人的车发动机是不是还不如摩托车的?

guilia的发动机2.0T数据超过3.6自吸了…啥摩托车

guilia的发动机2.0T数据超过3.6自吸了…啥摩托车

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引用 @玲珑心啊 发表的:
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M760 AMG RS这些高性能发动机技术是先进,发动机非常猛,但本质上仍然是强化版油车的技术思路。比如奔驰A45 amg,2.0T接近400马力,动力非常猛,但是油耗也非常高啊,A45那么小一个车油耗12个以上太吓人。因为实质并没有跳出“更大排量,或者更大涡轮更多进气,更高转速,再配和激进调教和强化缸体,压榨出高性能动力”这个路子而我一直强调的“实质性突破”概念,要突破传统油车的「动力更大→但油耗也变高」局限性,就是∶既要马儿跑得快,关键还要“还要吃得少”!要在效率上实现颠覆性突破

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M760 AMG RS这些高性能发动机技术是先进,发动机非常猛,但本质上仍然是强化版油车的技术思路。
比如奔驰A45 amg,2.0T接近400马力,动力非常猛,但是油耗也非常高啊,A45那么小一个车油耗12个以上太吓人。因为实质并没有跳出“更大排量,或者更大涡轮更多进气,更高转速,再配和激进调教和强化缸体,压榨出高性能动力”这个路子


而我一直强调的“实质性突破”概念,要突破传统油车的「动力更大→但油耗也变高」局限性,
就是∶
既要马儿跑得快,关键还要“还要吃得少”!

要在效率上实现颠覆性突破

都买AMG了还看油耗?

都买AMG了还看油耗?

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现在日系和国产的混动车,不仅仅省油,动力也很好。汉兰达混动,2吨的7座SUV加速才8.3秒,油耗只有6.7个星越L混动,1.8吨的SUV,加速也是8秒多,油耗只有5.8个这俩动力总成如果用在轿车上,加速都能跑进7秒级,油耗还能更低更别说宋dmi-awd和威兰达插混这些了,加速5.9秒,油耗5个多

现在日系和国产的混动车,不仅仅省油,动力也很好。
汉兰达混动,2吨的7座SUV加速才8.3秒,油耗只有6.7个
星越L混动,1.8吨的SUV,加速也是8秒多,油耗只有5.8个
这俩动力总成如果用在轿车上,加速都能跑进7秒级,油耗还能更低
更别说宋dmi-awd和威兰达插混这些了,加速5.9秒,油耗5个多

日系混动车省油有什么用?
雅阁纯油20w,8l百公里
雅阁混动24w, 4l百公里

同一车型,雅阁混动买车多的4w,够雅阁纯油多跑11w公里。 这混动买着就不是为了省油钱。纯粹就是像体验电车的驾驶体验。

日系混动车省油有什么用?
雅阁纯油20w,8l百公里
雅阁混动24w, 4l百公里

同一车型,雅阁混动买车多的4w,够雅阁纯油多跑11w公里。 这混动买着就不是为了省油钱。纯粹就是像体验电车的驾驶体验。

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引用 @無若尘 发表的:
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现在的德系燃油车对比国产日系油混车,无论动力和省油都比不过,确实落后了

现在的德系燃油车对比国产日系油混车,无论动力和省油都比不过,确实落后了

日系混动车就是个笑话 比同级别大众贵了3-4万 买日系混动车,谁是冲着省油钱去了。买的时候就多花了3-4万 开10多w公里才刚刚把买车多花的钱省回来

日系混动车就是个笑话 比同级别大众贵了3-4万 买日系混动车,谁是冲着省油钱去了。买的时候就多花了3-4万 开10多w公里才刚刚把买车多花的钱省回来

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Re:感觉这些年德系车技术已经停滞了,都拿不出什么独特新技术了
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